Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 30 августа 2017 08:26

    Маркон,
    Во-во у самого саб лет 10 используется как тумбочка-столик, всё "хозяйство" включается раз-другой в месяц, а более-менее рабочий режим пару раз в год. Несколько месяцев "поигрался" и "забил". :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Pnevmoslon Onliner Auto Club
    офлайн
    Pnevmoslon Onliner Auto Club

    657

    18 лет на сайте
    пользователь #65395

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 30 августа 2017 10:46
    Babka_v_kedax:

    Тогда надо идти в гипермаркеты и покупать ДК в одной коробке.

    Я в целом не против. Если посоветуете какой-нибудь хороший вариант.

    Babka_v_kedax:

    Стоит, но бюджет на хороший ДК выстрелит Х2-Х3

    Я имею в виду что лучше 1000, но могу двигаться до 1500 :) Дальше пока не хотелось бы.

    Маркон:

    Pnevmoslon:

    но готов двигаться если оно того действительно стоит

    Если вам для движения нужно серьёзно напрягаться, экономить и ограничивать себя и свою семью в чем-либо, то это не стоит это того. Более того, скажу, что ДК активно эксплуатируются только первое время, пока "наешься" :), а потом все приедается и используется все это реже.

    На семейном бюджете это никак не отразится :)

    Я вот сейчас подумал.. наверное лучше всего мне зайдёт какой-нибудь 2.1 вариант. Или по крайней мере чтобы три колонки были полочные, а ещё две напольные(если так можно). Диван стоит в центре комнаты. По бокам от него теоретически можно поставить напольные, а остальные спереди.

    Хотя больше пока склоняюсь к 2.1. Если покажется мало - всегда можно докупить позже.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 30 августа 2017 12:25
    Маркон:

    Более того, скажу, что ДК активно эксплуатируются только первое время, пока "наешься" :), а потом все приедается и используется все это реже.

    используется также как и несколько лет до этого, просмотр несколько фильмов в неделю, ютуб в фоне вечером, прослушивание музыки.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 30 августа 2017 12:33
    Pnevmoslon:

    Хотя больше пока склоняюсь к 2.1. Если покажется мало - всегда можно докупить позже.

    Важно ,что бы основные блоки имели возможность докупать что-то без модернизации их самих, а если у вас усилок 2.1, купите вы еще колонок, куда тыкать будите?

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 30 августа 2017 16:54 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    Vitek11:

    Pnevmoslon:

    Хотя больше пока склоняюсь к 2.1. Если покажется мало - всегда можно докупить позже.

    Важно ,что бы основные блоки имели возможность докупать что-то без модернизации их самих, а если у вас усилок 2.1, купите вы еще колонок, куда тыкать будите?

    Как вариант - купить ресивер с пре-оутом, можно не сильно крутой, и тыркнуть все туда.
    Это если усилитель нормальный, конечно.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Aлександр__M:

    Маркон,
    Во-во у самого саб лет 10 используется как тумбочка-столик, всё "хозяйство" включается раз-другой в месяц, а более-менее рабочий режим пару раз в год. Несколько месяцев "поигрался" и "забил". :)

    Кому как.
    Я 2-3 раза в неделю новые и старые кинчики смотрю. И музявку тоже периодически слушаю. И даже IPTV на 5.1 пускаю. Привык к хорошему звуку за несколько лет. :D
    Но если 1-2 раза в месяц, а то и реже - ДК Вам действительно не нужен.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Маркон:

    Pnevmoslon:

    но готов двигаться если оно того действительно стоит

    Если вам для движения нужно серьёзно напрягаться, экономить и ограничивать себя и свою семью в чем-либо, то это не стоит это того. Более того, скажу, что ДК активно эксплуатируются только первое время, пока "наешься" :), а потом все приедается и используется все это реже.

    Не говорите за всех.

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 30 августа 2017 17:06 Редактировалось aliexx, 1 раз.

    del

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 30 августа 2017 17:06
    ssaf:

    Это если усилитель нормальный, конечно.

    А ресивер разве не подразумевает усилитель? Зачем еще один нормальный?

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 30 августа 2017 17:06
    Pnevmoslon:

    На семейном бюджете это никак не отразится

    Так в чем проблема тогда ? Купите и попробуйте. Я это называю "купил поиграться". Понравится - оставил. Понял что конкретно не устраивает - апгрейдил. Понял, что оно вообще не нужно - продал и забыл.

    Pnevmoslon:

    больше пока склоняюсь к 2.1

    Вообще бесполезная покупка в данном контексте. В кино самое главное - локализация, т.е. количество физических источников звука. Плюс мощь и качество сабвуфера.

    Vitek11:

    если у вас усилок 2.1, купите вы еще колонок, куда тыкать будите?

    Плюс этот аргумент, совершенно верно.

    Aлександр__M:

    Во-во у самого саб лет 10 используется как тумбочка-столик

    Наверно потому, что вы его покупали, руководствуясь какими-то другими мотивами. Все, кто точно знает, чтО и зачем покупал - эксплуатирует это регулярно и с удовольствием.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 30 августа 2017 17:11
    aliexx:

    В кино самое главное - локализация, т.е. количество физических источников звука. Плюс мощь и качество сабвуфера.

    + Качественная настройка комплекта. Иначе это просто много бубнелок по углам комнаты и никакой локализации.

  • Pnevmoslon Onliner Auto Club
    офлайн
    Pnevmoslon Onliner Auto Club

    657

    18 лет на сайте
    пользователь #65395

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 30 августа 2017 18:05

    Решил пока остановиться на хорошем AV-ресивере "на вырост" под многоканальный звук и паре полочных колонок. Бюджет тот же(1000-1500 у.е.). Что посоветуете?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 30 августа 2017 21:56
    Pnevmoslon:

    Решил пока остановиться на хорошем AV-ресивере "на вырост" под многоканальный звук и паре полочных колонок. Бюджет тот же(1000-1500 у.е.). Что посоветуете?

    Integra DRX-2/DRX-3 + SVS Prime Bookshelf или Triangle Elara LN01 :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 30 августа 2017 23:45
    Babka_v_kedax:

    Integra DRX-2/DRX-3

    И нахрена человеку именно эта интегра, при его бюджете ? По факту - ровно онкия, типа 555/656, плюс кнопки на морде, и прайс дороже. Выходит типа баксов по 10-15 за каждую лишнюю кнопку, которую никто не будет нажимать )
    Точно так же как как была интегра DTR 20.7/30.7 и онкия 545/646 - так в той интегре хоть преауты реальные были, ПОСЛЕ предваря - а в DRX-2/3 и их не вижу.

    Babka_v_kedax:

    Triangle Elara LN01

    Ну да, и трианглы же только у вас - при всём богатстве-то выбора нужны именно они, как и интегра :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    Vitek11:

    + Качественная настройка комплекта. Иначе это просто много бубнелок по углам комнаты и никакой локализации.

    Ну, середина и верх вообще-то особо не бубнят, и локализуются конкретнее некуда. Достаточно фазировку соблюсти - не справится только полный даун )

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 31 августа 2017 08:36
    aliexx:

    И нахрена человеку именно эта интегра, при его бюджете ? По факту - ровно онкия, типа 555/656, плюс кнопки на морде, и прайс дороже. Выходит типа баксов по 10-15 за каждую лишнюю кнопку, которую никто не будет нажимать )

    Это аналоги 720 и 820. Чем отличается Integra от Onkyo можете погуглить.

    aliexx:

    Точно так же как как была интегра DTR 20.7/30.7 и онкия 545/646 - так в той интегре хоть преауты реальные были, ПОСЛЕ предваря - а в DRX-2/3 и их не вижу.

    У DRX-3 есть PreOut. Смотрели плохо

    aliexx:

    Ну да, и трианглы же только у вас - при всём богатстве-то выбора нужны именно они, как и интегра

    Там два варианта. Если конкретных претензий к самой акустике нет, то с чего у вас подгорает?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 31 августа 2017 08:55 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    Vitek11:

    ssaf:

    Это если усилитель нормальный, конечно.

    А ресивер разве не подразумевает усилитель? Зачем еще один нормальный?

    В ресивере усилитель есть. Но дискретный усилок на стерео каналы для музыки зачастую даёт лучший результат при аналогичных финансовых вложениях.
    Для кино - согласен, не особо принципиально. Здесь важнее хороший сабвуфер будет.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 31 августа 2017 09:02 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    ssaf:

    В ресивере усилитель есть. Но дискретный усилок на стерео каналы для музыки зачастую даёт лучший результат при аналогичных финансовых вложениях.

    В таком случае брать чисто усилитель многоканалку вроде лучший вариант. Не в каждом ресивере есть разъем, куда внешний стерео УЗЧ можно воткнуть, а ручные манипуляции с проводами -это отстой при всей возможной выгоде решения с отдельным стерео усилком. Гораздо лучше выглядит многоканальный предварительный с выносными УМЗЧ на каждый канал. Больше всего портят звук они УМЗЧ.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 31 августа 2017 09:29

    aliexx,

    Наверно потому, что вы его покупали, руководствуясь какими-то другими мотивами

    Просто на жизнь стал смотреть несколько по иному :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 31 августа 2017 12:30
    Babka_v_kedax:

    Это аналоги 720 и 820

    Неправда. Если уже приводите аналоги из RZ-серии, то ваши интегры DRX 2 и 3 - это прямые аналоги конкретно RZ 610 и 710, так же как и NR 555 и 656.

    Babka_v_kedax:

    Чем отличается Integra от Onkyo можете погуглить.

    Количеством кнопок на морде, дизайном на любителя и ценой - конкретно и только этим отличается DRX-2 от TX-NR555. Помимо маркетинговой легенды интегры. Вам бы самому погуглить о том, что продаёте.

    Babka_v_kedax:

    Там два варианта.

    И оба из вашего магаза, как и интегра.

    Babka_v_kedax:

    Если конкретных претензий к самой акустике нет

    Есть претензии к некоторым торговцам акустикой, которые давно оккупировали ветку, и пишут в ней всякую чушь. Иногда не гнушаясь даже откровенным враньем - вроде приписывания аналогии DRX-2 и RZ-720.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 31 августа 2017 12:55
    aliexx:

    Если уже приводите аналоги из RZ-серии, то ваши интегры DRX 2 и 3 - это прямые аналоги конкретно RZ 610 и 710

    Возможно на линейку промазал. Но у 3 и 710 есть несколько существенных отличий. А чтение инструкции еще и програмные отличия найдет. Но вам же главное заговор найти. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Sputnik-R Neophyte Poster
    офлайн
    Sputnik-R Neophyte Poster

    21

    11 лет на сайте
    пользователь #730013

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 31 августа 2017 13:33

    Вот и меня удивляет... это ж как надо "лизнуть" чтоб "козла поставили капусту сторожить".

    GI Enigma 2
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 31 августа 2017 15:08
    Babka_v_kedax:

    Возможно на линейку промазал.

    Ога ) Промазал в ту сторону, что вдвое дороже. Чисто случайно - чтоб интегра смотрелась выгодным приобретением на фоне RZ.

    Babka_v_kedax:

    Но у 3 и 710 есть несколько существенных отличий

    Автора вопроса интересует ценовой сегмент попроще. Поэтому лучше расскажите про отличия 2 и 555. Кроме упомянутых. И цену этих отличий озвучьте прилюдно, в цифрах.

    Babka_v_kedax:

    Но вам же главное заговор найти.

    Вот уж заговор так заговор - тусовать в профильных ветках и окучивать новичков. Но не так же явно и бездарно, в конце концов. А то - "промазал".. С такой меткостью человек вообще ямаху какую купит )

    Sputnik-R:

    Вот и меня удивляет... это ж как надо "лизнуть" чтоб "козла поставили капусту сторожить".

    Наверно, "для этого надо здесь долго прожить"(с)