Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 15 июля 2015 09:21
    Nick231:

    vastrel:

    Также вопрос по источнику - что брать?

    Вам сюда: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=517144&start=1260

    А зачем отправлять человека в ветку по цапам, если он выбирает источник?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3200

    13 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3200
    # 15 июля 2015 23:27

    просто человека нужно куда нибудь послать, и лучше это сделать культурно

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • vastrel Senior Member
    офлайн
    vastrel Senior Member

    649

    16 лет на сайте
    пользователь #216397

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 16 июля 2015 09:39 Редактировалось vastrel, 9 раз(а).

    В итоге - dynaudio x14 + cambridge audio 651 (Дзержинского).
    Главное - не читать обзоры, а слушать самому.
    Усилитель, оказывается, тоже может влиять на звук. И это слышно при сравнении. Похоже на 651 играл nad 526, но решили ca.
    Слушали разные колонки. Все звучат по-разному. Очень важно для чего брать - что слушать.
    Дома, конечно, не как в салоне звучат. Поиграемся с расстановкой, но думаю что ЦАП придётся ещё брать...
    Всем спасибо за помощь.
    Очень понравилось общаться с бабкой (Скрыганова) в кедах, жаль что кефы q300 не зашли нам. Приём понравился, общение. Рассказал немного теории, не говорил про других плохо.
    В целом - продают пока что у нас в Минске акустику слабо, именно как продавцы - не рассказывают особо, не объясняют разницу между компонентами разных уровней. Мы сами заставили продать нам дорогой усилитель.))) (Бабка, кстати, хорошо рассказал про отличие усилков разных классов, про классы АВ и D.) Правда, бюджет ребятам с Дзержинского (да и всем) мы озвучили один, а вышло чуть дороже, потому, может, и не предлагали другие варианты, т.к. они в бюджет не укладывались.
    И ещё расстройство - не всё то классно, что flac. Качество отличается от оригинальных дисков, порой даже очень. И Песняры, оказывается, потрясающе поют. Никогда не был их фанатом.
    От покупки в восторге. Копим дальше. Ещё предстоит несколько покупок - ЦАП и источник получше чем есть.
    Одно в покупке расстроило - цена в немного больше бюджета. Но это только когда деньги отдавал )

  • alexei12 Member
    офлайн
    alexei12 Member

    294

    15 лет на сайте
    пользователь #363227

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 16 июля 2015 12:18
    vastrel:

    Усилитель, оказывается, тоже может влиять на звук. И это слышно при сравнении. Похоже на 651 играл nad 526, но решили ca.
    Слушали разные колонки. Все звучат по-разному. Очень важно для чего брать - что слушать.
    Дома, конечно, не как в салоне звучат. Поиграемся с расстановкой, но думаю что ЦАП придётся ещё брать...
    Всем спасибо за помощь.
    )

    ЦАП- нужная вещь, особенно при теперешнем разгуле форматов высокого разрешения.
    Это реальная перспектива за относительно небольшие деньги добиться существенного улучшения звука.
    Сам это недавно понял и прочуствовал.
    Разница между просто CD и хай резом с хорошего носителя будет примерно такой же , как между
    качественным усилком и не очень.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #321013

    Профиль

    0
    # 18 июля 2015 01:42 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    del

  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1434

    15 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 18 июля 2015 09:48

    arve8, из вышеперечисленных стоит послушать LSR308 и HS8. Если рассматривать покупку за границей, то в этом ценовом диапазоне - до 800 евро за пару - можно присмотреться к Adam F7/A5X, Yamaha MSP5. Последние две модели уступают в количестве баса, но общее качество звучания будет выше.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 18 июля 2015 10:30 Редактировалось lo-end, 2 раз(а).

    arve8, акустику, представленную вами, лучше покупать на вторичном рынке и за 20 копеек, чтобы не жалко было потом отвезти ее на дачу или еще куда по-дальше. Где, собственно, ей и место. Если уж покупать - то http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=12229602. И качественная, и всех нас переживет.

    Девки спорили на даче...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #321013

    Профиль

    0
    # 18 июля 2015 12:11 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    del

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 18 июля 2015 13:02 Редактировалось lo-end, 3 раз(а).

    arve8, тогда выбирайте наиболее для вас привлекательные по дизайну. Звука от них вы все равно не получите, но хоть глаз радовать будут. Только не совсем понятно для чего вам мониторы ближнего поля? Если и так - не лучше ли купить пару пяти дюймовых и саб к ним. Раз ужи низ для вас имеет определяющее значение.

    Девки спорили на даче...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 18 июля 2015 13:42
    arve8:

    SPL, ясно, спасибо, но басс для меня основное, в основном будут очень низкие и жёсткие басы,
    жанр музыки hardcore / hardbass / dropbass, у всех этих акустик низкочастотник 20, 3 см, только у Focal 21 см,
    ну и частота чуть-чуть ниже получается, я тут вспомнил детство..) помню 2 афигительных муз. центра -
    Technics блочный и aiwa обычный, сам их шатал не раз, они ещё и продаются на барахолке, вот думаю,
    как бы послушать и то и другое - http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=13284337&start=0, на сколько будет разница...

    lo-end, страшненькие они какие-то, не смотрятся совсем для интерьера )

    Ещё интересует у всех ли акустик фон на максимальной громкости усилителя, т.е. усилители с очень низким коэффициентом
    сигнал - шум, есть ? или это по максимому только ламповые или очень дорогие ? я не в курсе на сей день есть кто подскажет ?

    Вы уверены, что вам именно такая техника нужна?? Может вам как раз и купить "музыкальный центр"?? Вот такой, колбасить будет... Не стоит вам покупать проф мониторы ближнего поля, чтобы выкручивать их на полную. Не для того оне созданы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #321013

    Профиль

    0
    # 18 июля 2015 18:43 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    del

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 18 июля 2015 20:22

    Такие аппараты способны украсить самый изысканный интерьер.

    Девки спорили на даче...
  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1434

    15 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 18 июля 2015 20:24

    Какой ужас.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #321013

    Профиль

    0
    # 19 июля 2015 01:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 19 июля 2015 17:05 Редактировалось ALEXEY-Smoker, 3 раз(а).

    Акустику следует послушать самому, коль она есть в наличии и делать для себя выводы. Просто студийные мониторы ближнего поля явно не под обозначенные вами задачи. Есть модели которые могут звучать громко и чисто, но масштабность и детальность звучания катастрофически падает при удалении вашей точки прослушивания от рекомендуемой для данного оборудования (1-1,5 метра до слушателя). Для кого-то это крайне заметно, критично и неприемлемо, других - более чем устраивает. Можно сделать систему 2.2 с сабами, тогда мониторы будут подрезаны снизу и смогут отдать более громкий звук с меньшими искажениями.

    Может тогда стоит взглянуть в сторону РА систем. Правда там иные габариты, но есть относительно компактные варианты.

  • Uladzimir-R Neophyte Poster
    офлайн
    Uladzimir-R Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #631196

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 19 июля 2015 23:38 Редактировалось Uladzimir-R, 1 раз.

    Здравствуйте, Форумчане!

    Решил немного обновить свой музыкальный комплект, поскольку таки устарел он уже. ЦАП, усилитель, акустику. Постепенно. Возникли некоторые вопросы. Прошу совета и информации.

    Пока вот первый вопрос - по усилителю. Пишут что Hegel H80 имеет встроенный ЦАП. Не подскажете, что за он там стоит? Как он соотносится с их отдельным, менее дорогим ЦАПом - Hegel HD12? Имеет ли смысл взять усилитель со встроенным ЦАПом против отдельного усилителя и ЦАПа? Навскидку никаких причин иметь отдельный ЦАП у меня нет. Всё одно я только слушаю музыку и сигнал с ЦАПа сразу идёт на усилитель. Что я потеряю если в усилителе будет хороший встроенный ЦАП?

  • Uladzimir-R Neophyte Poster
    офлайн
    Uladzimir-R Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #631196

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 20 июля 2015 02:44

    Нда, поиск показал, что парни из Hegel поставили туда старенький TI PCM1754 за 3 доллара. Ожидать от него подвигов видимо не придётся.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 20 июля 2015 10:22
    Uladzimir-R:

    Пока вот первый вопрос - по усилителю. Пишут что Hegel H80 имеет встроенный ЦАП. Не подскажете, что за он там стоит? Как он соотносится с их отдельным, менее дорогим ЦАПом - Hegel HD12? Имеет ли смысл взять усилитель со встроенным ЦАПом против отдельного усилителя и ЦАПа? Навскидку никаких причин иметь отдельный ЦАП у меня нет. Всё одно я только слушаю музыку и сигнал с ЦАПа сразу идёт на усилитель. Что я потеряю если в усилителе будет хороший встроенный ЦАП?

    1754 нормальный середняк, если вам нужно подключить спутник, игровую приставку или медиаплеер для просмотра фильмов, то его возможностей за глаза. HD12 построен на базе другого чипа (AK4399), имеет более сложную обвязку, отдельный БП, что на выходе дает заметно лучшее звучание. Плюс USB чип там более продвинутый, с поддержкой DSD.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Uladzimir-R Neophyte Poster
    офлайн
    Uladzimir-R Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #631196

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 21 июля 2015 00:16
    Babka_v_kedax:

    HD12 построен на базе другого чипа (AK4399), имеет более сложную обвязку, отдельный БП, что на выходе дает заметно лучшее звучание. Плюс USB чип там более продвинутый, с поддержкой DSD.

    Да, спасибо. Про внутренности HD12 информации больше. Аппарат хороший. Была некоторая надежда, что усилитель также содержит реально приличный ЦАП и посему можно обойтись покупкой только усилителя. 1754 таки староват и действительно вставлен скорее для общей функциональности/возможности подключить нетребовательный сигнал. Использовать его с их же усилителем для музыки как-то неумно получается. Усилитель стоит некоторых денег. И претендует на хороший уровень. По уму получается что надо покупать их пару HD12 и H80. Что уже несколько весит по деньгам. Все хвалят их конечно. А насколько они доступны для прослушивания в Минске, не подскажете?

  • Thorius Senior Member
    офлайн
    Thorius Senior Member

    2258

    18 лет на сайте
    пользователь #106007

    Профиль
    Написать сообщение

    2258
    # 21 июля 2015 15:55

    Вот такую штуку видел в комиссионке :D