Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

Никита, под небольшую комнату и именно рок-музыки я как раз бы ЖБЛ и не советовал - лучше подкопи и купи себе пару Canton Chrono 507, имхо - это лучшее, что имеет смысл ставить в 16м комнату из среднебюджетных вариантов акустики. Насчет мишшенов - у самого М34i - да, играют мягко, очень мягко, но неправда, что боевики и рок на них нельзя слушать - в паре с Ямой ресом прекрасно отыгрывают все резкие вскрики, взрывы, бумы. Поставил на прокладки под иголки, потому что без саба взрывы валят так, что соседи стучат по стенке

Canton Chrono 507 круто будет наверно для начала,особенно для студента

может есть что то до 600???полочники?

Deniz, имхо понятие фирменный звук работает только в пределах какой либо линейки изделий,

которая строится на базе одной разработки, и как правило, одной группой разработчиков.

или когда небольшая фирма оброазовывется вокруг идей одного человека.

а как можно обеспечить какое либо звучаение, когда при создании изделия ведущую роль играют маркетологи и бухгалтерия, а аппараты разрабатываются инженерами, не связанными между собой, я себе не очень представляю.

вот конкреные модели или линейки могут звучать по своему, согласен.

но советовать человеку все одно тяжело, даже без учета того что в минске чтото купить приличное вообще малореально.

тут ходить нужно и самому слушать что нравится. акустика то для себя ищется, а вкусы у всех свои.

и в бюджете долларов 500 имхо лучше всего искать чтото б-ушное.

нового за такие деньги либо полочники для легкой музыки, либо среднепаршивые бухалки для домкино.

хорошие низы стоят дороже.

monkeypaw,

Цитата:

имхо жуткая глупость и миф. типа ртутных антенн.

да никто аппараты вместе в одной стране не отслушивает, и даже на фирмах созданием акустики и усилителей занимаются совершенно разные люди.

которые, как правило, друг друга даже в лицо не знают. и которым друг до друга и разработок соседей глубоко пофигу.

более того в одном и том же отделе могут работать люди с совершенно противоположным отношением к звуку.

и никакого вляиния на звук продукции их отдела скорее всего их вкусы и пристрастия не окажут. времена творческого подхода к конструированию звукоаппаратуры давно прошли. сейчас это чтото вроде йогурта, где красивая баночка, этикетка и реклама по телевизору важнее (и стоят дороже) чем 45 грамм сладкой питательной массы которая в эту баночку налита.

это справедливо, по крайней мере, для крупных контор типа той же шарашки jbl-infinity-harman.

Извини за нескромный вопрос: ты работаешь на заводе по производству акустики, и точно знаешь, как они там слушают, и кто кого знает в лицо и кто с кем спит? Или ты об организации производства вообще просто так предполагаешь, увидев, как работает торговая точка на Ждановичах?

И если ты начал про антенны, у тебя есть диплом радиофизика или инженера-электромеханика по конструированию АФУ, или ты про антенны для красного словца вставил?

Хотя я про ртутные антенны официально ничего не слышал, но в этом мире может быть что угодно. В свое время преподаватель Теслы как чушь отклонил его изобретение по поводу двигателей переменного тока, а сейчас наша цивилизация на этом держится.

На первом курсе института в 1984 году "сумасшедшие" преподы-кфмн, дико поглядывая, зазывали нас на факультативы по физике, рассказывая, что скорость света не предел. А в книжонках писали то обратное. А сейчас мнения ученых резко изменились по этому вопросу.

Ну дальше ты тоже чушь написал. По-твоему, производители акустики клепают ее просто так, не подключая для тестирования к усилителям?

Так получается из твоей фразы, я правильно тебя понял?

Или все-таки к чему-то подключают, ну хотя бы чтобы услышать, что они намастерили. Даже какой-нибудь генератор синусоиды просто так к колонке не подключишь, хоть какой-нибудь усилок включать то нужно

А каждый усилок описывается кучей параметров, у профессионалов их тьма-тьмущая. Для аналогии: насколько прост расчет трансформатора у радиолюбителя, и насколько он сложен у тех, кто эти трансы производит.

И при куче одинаковых параметров усилки и акустика, хоть тресни, звучит по-разному. Или ты эту разницу не слышишь?

ИМХО может поэтому часто не звучат усилители конкретной фирмы с акустикой другой фирмы, потому что эту акустику доводили до ума на усилителе с другими характеристиками и звучанием.

И в ЖБЛ не побегут за усилками в Лапландию или Данию, а возьмут какой-нибудь америкосский усилок (не обязательно Харман), ведь основной объем продаж планируется в первую очередь в той же Америке.

И Компания Харман Интерн. не шарашка, как ты выразился, в ее состав входит Марк Левинсон, Лексикон, АКГ, Ревел и т.д. (если тебе это о чем-то говорит).

А шарашками я считаю аудиофильские фирмы со штатом 200-300 человек. Они проводить НИОКР практически не могут, заказы размещают в том же Китае, берут элементы известных фирм, делают тюнинг и красивую коробочку из алюминия и драгметаллов, а! еще не ставят тембры и подают это под соусом эксклюзива за сумасшедшие деньги.

И после покупки Хармана читаю на стерео,ру обзор про более раннюю 135 модель, пишут, что аудиофилам понравится. У меня сразу все опустилось. Только этого мне не хватало. Хорошо, что все иначе оказалось.

А б/у акустика и аппаратура? Ну их в баню. Я даже Клипши взял из салона, там они какое-то стояли в качестве демонстрационной модели, но по старому уровню цен. Так у меня из-за того, что они не из запечатанной коробки – уже нехорошие мысли и осадок на душе.

И на б/у нет никакой гарантии, и что там ремонтировали и какие именно детали в усилке стоят – только одному бывшему владельцу известно. Берешь коробочку с одним названием, а там зачастую уже другое стоит.

эх, флеймить так флеймить ))

val-gomel,

Извини за нескромный вопрос: ты работаешь на заводе по производству акустики, и точно знаешь, как они там слушают, и кто кого знает в лицо и кто с кем спит? icon_smile.gif Или ты об организации производства вообще просто так предполагаешь, увидев, как работает торговая точка на Ждановичах?

ничего, я не обиделся. нет, я не работаю на заводе по производству акустики.

я сделал предположение на основе предположений об организации современного производства.

при каких делах тут ждановичи, я не понял, сорри.

и про антенны тоже чтото странное описано, не знаю как откомментировать.

скажу только что миф о ртутных антеннах к квантовой физике никакого отношения не имеет.

вообще то это из разряда историй в пионерлагере о красной руке.

По-твоему, производители акустики клепают ее просто так, не подключая для тестирования к усилителям?

Так получается из твоей фразы, я правильно тебя понял?

нет, конечно подключают. но никто особо не занимается выслушиванием того как она звучит с таким усилителем или с другим.

усилители при разработке используются скорее всего инструментальные или референсные. производятся замеры.

обеспечивается ряд техпараметров и определенный внешний вид. технологи прикидывают что себестоимость вписывается в рамки - запускается новое изделие.

думаю, процесс приблизительно такой.

А каждый усилок описывается кучей параметров, у профессионалов их тьма-тьмущая. Для аналогии: насколько прост расчет трансформатора у радиолюбителя, и насколько он сложен у тех, кто эти трансы производит.

не такая уж и тьма. сейчас усилители и особенно ресиверы не описываются большим количеством параметров.

трансформатор трансформатору рознь.

сетевые трансформаторы производители сейчас особо не рассчитывают, все там очень просто и давно посчитано.

сигнальные - для стандартной аппаратуры и для незвуковой то же самое, есть программы которые делают это за 5 минут.

а для хаенда, нормальные любители считают не меньше чем производители.

и кроме расчетов потом еще колдуют над ними годами. причем делают это именно энтузиасты.

ни в одной конторе не выделят бюджета на колдовство.

И в ЖБЛ не побегут за усилками в Лапландию или Данию, а возьмут какой-нибудь америкосский усилок (не обязательно Харман), ведь основной объем продаж планируется в первую очередь в той же Америке.

все "америкосские усилки" давно делают в китае. там же лапландские и датские. зачем кудато бегать? )

И Компания Харман Интерн. не шарашка, как ты выразился, в ее состав входит Марк Левинсон, Лексикон, АКГ, Ревел и т.д. (если тебе это о чем-то говорит).

это какраз говорит о том что харман шарашка теперь не контора по производству аппаратуры а тнк и бренд, типа сони.

что, правда, не отменяет существование хорошо звучащих аппаратов перечисленных марок.

А шарашками я считаю аудиофильские фирмы со штатом 200-300 человек. Они проводить НИОКР практически не могут, заказы размещают в том же Китае, берут элементы известных фирм, делают тюнинг и красивую коробочку из алюминия и драгметаллов, а! еще не ставят тембрыicon_biggrin.gif и подают это под соусом эксклюзива за сумасшедшие деньги.

какой там ниокр в звукоаппаратуре? там все, что можно и не относится к области магии, тоже разработано давно уже.

почти все достижения ниокр сейчас направлены не на улучшение звучания а на удешевление себестоимости.

кроме того, если и идут разработки каких-либо решений, то делает это один-два грамотных инженера.

и удачные аппараты разрабатывались не сотнями ученых а довольно небольшими коллективами или вообще одним человеком.

заказы в китае, повторюсь, размещают сейчас все, кто в здравом уме. в том числе и в первую очередь конторы уровня хармана.

а эксклюзивчег - ну так ведь большинство людей покупает самые дорогие аппараты далеко не потому, что они звучат соотвецтвенно цене. или я не прав?

И после покупки Хармана читаю на стерео,ру обзор про более раннюю 135 модель, пишут, что аудиофилам понравится. У меня сразу все опустилось. Только этого мне не хватало. Хорошо, что все иначе оказалось.

вышла статья с опровержением? ))

А б/у акустика и аппаратура? Ну их в баню. Я даже Клипши взял из салона, там они какое-то стояли в качестве демонстрационной модели, но по старому уровню цен. Так у меня из-за того, что они не из запечатанной коробки – уже нехорошие мысли и осадок на душе.

ну, если считать клипши не колонками а какимто волшебными ящиками из которых звучит музыка, то опасаться стоит, мало ли что там.

а если в общем предствалять как это работает, что там должно стоять и как должно играть, то при непоцарапанных корпусах не вижу причин беспокоиться.

понятно что покупая акустику в салоне можно потешить свое самолюбие. но это стоит дополнительных денег. зачастую немалых.

я лично предпочитаю более прагматический подход и как по по мне, то лучше сносные басы в бюджете 500 баксов, нежели трехминутный триумфальный выход из салона с новыми коробками.

И на б/у нет никакой гарантии, и что там ремонтировали и какие именно детали в усилке стоят – только одному бывшему владельцу известно. Берешь коробочку с одним названием, а там зачастую уже другое стоит.

при серьезных покупках хорошим тоном со стороны продавца является демонстрация внутренностей аппарата.

когда оно другое - то обычно видно. да и продавцов лучше иметь проверенных.

val-gomel,

В свое время преподаватель Теслы как чушь отклонил его изобретение по поводу двигателей переменного тока

Ну, не повезло преподавателю с учеником. Ибо точно чушь. Да, патент на изобретение и конкретное место применения.

val-gomel,

а сейчас наша цивилизация на этом держится.

Здесь не место рассматривать, достижения Теслы в "электродинамике", но на шарлатанах цивилизация априори держаться не может.

val-gomel,

Хотя ходят слухи, что тот же Тесла лихо управлялся с электромагнетизмом и творил свои чудеса с помощью простой алгебры и информации откуда-то сверху.

Ссылки "на сверху" можно не приводить, не достучусь...

monkeypaw,

почти все достижения ниокр сейчас направлены не на улучшение звучания а на удешевление себестоимости.

кроме того, если и идут разработки каких-либо решений, то делает это один-два грамотных инженера.

val-gomel,

Иногда плохим сигналом повреждают колонки, особенно когда через усил то левого источника начинают проходить в акустику всякие нехорошие импульсы (об этом предупреждают даже в инструкциях), на одном форуме чел угробил твитеры с помощью тестового аудиодиска.

Мня, даже комментовать лениво.

val-gomel,

другой от более именитой фирмы, который дороже баксов на 150, так внутри все одинаковое, за исключением чуть более качественного блока питания.

Качественное питание, дорогого стоит. А крупный брэнд, не только известный лейб но и комплектация не "секонд грэйдЪ" и СЕРВИС. За то, и деньги.

Никита, сделай проще - едь на Динамо и слушай вживую Варфы, жблы и кантоны...только свой диск возьми, всё сразу поймешь. И кстати, оденься попроще, там ценником встречают "по одежке"

gandel, я тоже за прослушку всего и вся, что планируется покупать.

только насчет ценника странно. он у них там довольно фиксированный и от состояния покупателя мало зависит.

ну разве что имея некоторую наглость можно сторговать процентов 5.

а что у нас на рынках вообще что-либо продается на чем можно музыку слушать?

И на б/у нет никакой гарантии, и что там ремонтировали и какие именно детали в усилке стоят – только одному бывшему владельцу известно. Берешь коробочку с одним названием, а там зачастую уже другое стоит.

Так просто открываешь и радуешься и еще можно скинуть цену , просто вопрос надо знать досконально.

У меня кто-то из знакомых все боялся какой-то порнослоник отдать в ремонт - мол хорошие детали выпаяют а плохие впаяют

Wolfheart, не знаю, я собственно не особо иронизировал, это был реально вопрос.

мне казалось что ничего такого тут не продают. буду благодарен если подскажете.

но ни дали айкона ни варфдейлов я не слушал и даже не представляю где они могут быть на динамо.

по ходу у варфдейлов чувствительность как для меня - слебовата и нч непойми из чего сплетен, вч шелк - гут .

дали икон - вроде ничо но не внушаить конструктивно в области вч. хотя это только по взгляду с картинок, на деле слушать нужно.

кстати, салон медиум на московской в доме была то ли закрыли то ли он переехал куда. так что еще одной точкой

где продают аппаратуру, меньше. хотя честно говоря жалости большой у меня к ним нету.

отношение к покупателю абы какое (или сильно дифференцированное), цены тож относительно барыганские.

oleg_s, вот ты шутишь, а я так реально лишился пары хороших операционников при очередном ремонте.

не рубил тогда еще в этом совершенно.

зы. тебе баллончики 36-ые нужны то вообще еще? ато я зашьюсь скоро надолго.