Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    28539

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28539
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 мая 2014 21:52

    Алексей_р, битперфект гарантирует, что софтовая часть правильно обработала исходный файл и выдала исправно все данные на вход в цифровой интерфейс. Всё.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 18 мая 2014 21:52
    Astach:

    Алексей_р:

    Да, и "пиццикато на басах запаздывало"..

    Мда, что тут можно обсуждать с человеком, который даже не может различить, что такое влияние на тональный баланс, и влиние на музыкальную составляющую - "запаздывание" - это как раз - музыкальная составляющая.

    Тем у кого туго с чувством юмора, поясню, это комедийная цитата из сериала. А вам, с таким обширным набором понятий о "музыке" вообще нечего делать в ветке про "Компьютеры, как источник звука". Вам, батенька, в консерваторию бы...

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Babka_v_kedax:

    Алексей_р, битперфект гарантирует, что софтовая часть правильно обработала исходный файл и выдала исправно все данные на вход в цифровой интерфейс. Всё.

    Вот наконец-то дошло. На вход в цифровой интерфейс, а на практике, это на вход в ЦАП. Если источник битперфект, то всё, он (источник) свою работу сделал. Качество звука от такого источника не зависит.

    Seek and Destroy...
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 18 мая 2014 22:09

    Алексей_р, я смотрю ненавязчиво всплыла оговорка, что одного битпёфекта не достаточно, нужен ещё и реклок у цапа :D Хотя совсем недавно муссировалось, что битпёфекта достаточно, а как там на временной оси импульсы стоят - фиолетово, лишь бы нужные единички-нулики были :D А если хорошо припереть, то всплывёт ещё одна оговорка - помимо реклока нужен буфер, причём с гальваноразвязкой, чтобы фронты были одинаковыми :D

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 18 мая 2014 22:14
    AleXDZ:

    Алексей_р, я смотрю ненавязчиво всплыла оговорка, что одного битпёфекта не достаточно, нужен ещё и реклок у цапа

    Это особо не "муссировалось", так как это само собой разумеется, для устройства 21 века. И всплыло, только для пояснения возможной теоретической (в 99.9999999....% не слышной на слух, даже без реклока) разницы в звучании битперфектов. С реклоком разницы нет, даже теоретической.

    AleXDZ:

    Хотя совсем недавно муссировалось, что битпёфекта достаточно, а как там на временной оси импульсы стоят - фиолетово

    Совсем недавно муссировалось, что кто-то слышит разницу между FLAC и WAV... ;)

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 мая 2014 22:19
    Алексей_р:

    На вход в цифровой интерфейс, а на практике, это на вход в ЦАП. Если источник битперфект, то всё, он (источник) свою работу сделал. Качество звука от такого источника не зависит.

    вход в цифровой интерфейс в источнике не есть вход в ЦАП. То, что ингредиенты правильно подобраны и помыты, не гарантирует, что блюдо будет вкусным.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 18 мая 2014 22:27
    Babka_v_kedax:

    Алексей_р:

    На вход в цифровой интерфейс, а на практике, это на вход в ЦАП. Если источник битперфект, то всё, он (источник) свою работу сделал. Качество звука от такого источника не зависит.

    вход в цифровой интерфейс в источнике не есть вход в ЦАП. То, что ингредиенты правильно подобраны и помыты, не гарантирует, что блюдо будет вкусным.

    А по другому как у нормальных людей? Имеем цифровой источник с выходом SPDIF, битперфектный. К выходу этого источника подключаем цифровой проводок, коаксиальный. На выходе этого проводка так же есть битперфект, что легко проверяется тестом в домашних условиях, путем втыкания этого проводка в устройство захвата цифрового звука и последующей сверкой бит. Далее этот проводок мы втыкаем в разъёмчик на ЦАПе с пометкой SPDIF вход... В тот же вход ЦАПа мы будем втыкать и другие битперфектные источники, если захотим сравнить качество звука от разных источников.

    Или у вас вход в ЦАП в другом месте?

    Seek and Destroy...
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 18 мая 2014 22:39 Редактировалось AleXDZ, 4 раз(а).
    Алексей_р:

    Совсем недавно муссировалось, что кто-то слышит разницу между FLAC и WAV

    Алексей_р:

    в 99.9999999....% не слышной на слух, даже без реклока

    Именно... Причём указал при каких условиях это слышно. Но некоторые не читатели, они критики-писатели :D А когда припираешь к стенке, начинаются демарши к "современности" цапа. Ок, поднимем планку - берёте Юльку, цап с реклоком, hi-fi усилок с полевиками на выходе, 75АС065 и их купольная серединка на пару с ВЧ вам покажет, что она думает про ваши 99.9999999....% :D

    P.S. Чувствую следующая апелляция будет к "неправильности" тестового материала - мол, тестировать надо на современной попсе, тогда разницы нет. Буду вынужден согласиться :D

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 18 мая 2014 22:42 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    AleXDZ:

    Алексей_р:

    Совсем недавно муссировалось, что кто-то слышит разницу между FLAC и WAV

    Алексей_р:

    в 99.9999999....% не слышной на слух, даже без реклока

    Именно... Причём указал при каких условиях это слышно. Но некоторые не читатели, они критики-писатели :D

    По медленнее, пожалуйста, я записываю... Так в каких условиях вы слышите разницу между FLAC и WAV? Как на это влияет наличие реклока?

    Добавлено спустя 12 минут 3 секунды

    AleXDZ:

    hi-fi усилок с полевиками на выходе, 75АС065

    Ну, наконец-то, всплыл список качественной аппаратуры, на которой будет гарантированно слышна разница между FLAC и WAV:

    1. 75АС065
    2. "с полевиками на выходе", Амфитон?
    3...

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    P.S. Какого года выпуска, порекомендуете взять, аппараты, чтобы отчётливее слышать разницу? :-?

    Seek and Destroy...
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 19 мая 2014 09:31

    Алексей_р, а вы когда нибудь пробовали делать сами "реклокинг" и устанавливать его в "устройство воспроизведения"? Ведь по сути это достаточно простое устройство - пару микросхем и хороший БП.

    Говоря более простым языком - вы знаете, как влияет наличие или отсутствие "реклокинга" в одном и том же устройстве? Ибо как вы можете сказать - хорошо это или плохо (реклокинг), когда вы не слышали как играет с ним, а как без него?

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 19 мая 2014 09:49
    Astach:

    Алексей_р, а вы когда нибудь пробовали делать сами "реклокинг" и устанавливать его в "устройство воспроизведения"?

    Нет. Как и не пробовал снести яйца, чтобы оценить вкус омлета.

    Astach:

    Ибо как вы можете сказать - хорошо это или плохо (реклокинг), когда вы не слышали как играет с ним, а как без него?

    Я знаю, что такое реклок и не полагаюсь даже на свой слух, в вопросах цифрового звука. Слухачество - удел "слышащих" разницу между FLAC и WAV на Электронике и Амфитоне.

    Seek and Destroy...
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 19 мая 2014 10:43 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.
    Алексей_р:

    falkenbakh:

    Вопрос: "это фоновые шумы они разве могут повлиять на такой параметр как объемность/плоскость звука ?"
    Ответ: "Еще как...."

    Говоря словами Семёна Марковича, из "Джентльмен шоу" - "конЕчььно, конЕчььно, влияет... "

    Я понимаю, что для человека, который не слышит даже то, что реально есть в записи, всё это кажется impossible. Но тем не менее... :)

    Алексей_р:

    Временное соответствие, вернее его абсолютную одинаковость для любого источника с битперфектом, гарантирует реклок конкретного ЦАПа, который есть константа для данного ЦАПа.

    Реклок от генератора цапа - это обязательный атрибут любого цапа? Опять же, если бы всё так просто решалось, наверное не появлялись устройства навроде этого. Его же не аудиофил изобрёл, а инженер, который точно занет для чего он нужен и доказал его эффективность на тестах. Кстати, Вы чем регулируете громкость, цифрой или аналогом?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 19 мая 2014 10:55 Редактировалось AleXDZ, 3 раз(а).

    Алексей_р, а когда у нас Амфитоны стали на полевиках? - Они всегда на биполярах были.

    Если вам не нравится популярная техника, то предлагайте свой вариант, на котором разница будет гарантированно не слышна. Что-то мне подсказывает, что это будут ещё те утюги - какой-нибудь ресивер и столбы, по качеству звука ушедшие не далеко от Genius. Тогда да, разницы нет! :D

    Реклок без обратной синхры источника это кривое решение, но вкупе с выше означенным трактом это будет зе бэст! :D

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 19 мая 2014 11:00
    Алексей_р:

    Я знаю, что такое реклок и не полагаюсь даже на свой слух, в вопросах цифрового звука. Слухачество - удел "слышащих" разницу между FLAC и WAV на Электронике и Амфитоне.

    Вы бы так сразу и писали - не не полагаюсь на свой слух, я читаю "рекламные" буклеты и строю суждения на основании написанного. Разницу я не слышу, ибо сам не полагаюсь на свой слух. Ну хоть первый признался. БРАВО!!!

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (19 мая 2014 12:42)
    Основание: Общаемся по теме и без перехода на личности. Хотите что-то сказать пользователю, используйте "Личные сообщения"

  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 19 мая 2014 11:22

    Astach, я думаю у него как раз ресивер с реклоком на входе, правда от битпёфекта он не оставляет и камня на камне, и в ЦАП приходит уже всё "вылеченное", но это же не важно :D Что при этом он слушает - не понятно :-?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (19 мая 2014 12:42)
    Основание: Общаемся по теме и без перехода на личности. Хотите что-то сказать пользователю, используйте "Личные сообщения"

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 19 мая 2014 11:41

    Какая дружная команда отписалась... :o

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (19 мая 2014 12:43)
    Основание: И не флудим. Используем функцию "Пожаловаться" или пишем в ЛС куратору темы.

    Seek and Destroy...
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 19 мая 2014 11:54

    AleXDZ, если человек говорит -

    не полагаюсь даже на свой слух, в вопросах цифрового звука.

    , при этом он ведет диспут в теме, это как если начать обсуждать салат "цезарь" - я не полагаюсь на свой вкус, главное чтоб в описании, все компоненты соответствовали "рецепту". При условии, что пармезан бывает разным. черный перец - разный, салат ромен - разный, в итоге - вкус блюда разный. Но Алексей_р, говорит, что главное, чтоб все было сделано по рецепту. Вкус должен быть одинаков.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 19 мая 2014 12:38
    Astach:

    При условии, что пармезан бывает разным. черный перец - разный, салат ромен - разный, в итоге - вкус блюда разный. Но Алексей_р, говорит, что главное, чтоб все было сделано по рецепту.

    Astach, так вы не только "слышащий", но ещё и "толкователь" моих слов?

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 мая 2014 12:47

    Astach, AleXDZ, переходите к сути вопроса, без всей этой нудной писанины и перехода на личности. Обсуждается "Компьютер как источник Hi-Fi звука", а не салаты, перец и прочая гастрономия. Хватит лить воду. Говорите красиво, но КПД полезности в ваших словах для участников дискуссии нулевой.

    Алексей_р, постарайтесь не отвечать на подобные сообщения. Используйте для наведения порядка административный ресурс.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25856

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25856
    # 19 мая 2014 12:49 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    AleXDZ:

    Причём указал при каких условиях это слышно.

    Согласно правилам темы, неплохо было бы еще привести доказательства. Причем "слышу" - как доказательство не принимается. Некоторые вон голос Бога регулярно слышат, но это же никем не воспринимается как доказательство его существования?
    Соответственно, доказательства разницы в звуке FLAC / WAV - в студию!

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 мая 2014 12:53
    AleXDZ:

    Именно... Причём указал при каких условиях это слышно.

    Вы готовы подтвердить что слышите разницу между FLAC и WAV? Это слишком серьезное заявление, если понимать, что такое FLAC и WAV.

    Wolfheart, эффективнее в ЛС писать. Спасибо. :super:

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Astach:

    AleXDZ, если человек говорит -

    не полагаюсь даже на свой слух, в вопросах цифрового звука.

    , при этом он ведет диспут в теме, это как если начать обсуждать салат "цезарь" - я не полагаюсь на свой вкус, главное чтоб в описании, все компоненты соответствовали "рецепту". При условии, что пармезан бывает разным. черный перец - разный, салат ромен - разный, в итоге - вкус блюда разный. Но Алексей_р, говорит, что главное, чтоб все было сделано по рецепту. Вкус должен быть одинаков.

    А теперь постарайтесь без гастрономии, культурно изложить свое видение вопроса. А то постов написана масса, а конкретики всё нет. Оппонент хотя бы делает отсылки с технологиям, которые хоть как-то исправляют ситуацию в цифровом аудио.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым