Ответить
  • ZYG Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZYG Senior Member Автор темы

    696

    20 лет на сайте
    пользователь #22362

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 12 февраля 2008 15:26 Редактировалось Babka_v_kedax, 19 раз(а).

    Для выбора кабеля HDMI используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Современный цифровой интерфейт передачи аудио и видео данных.
    HDMI имеет пропускную способность в пределах от 4,9 до 18 Гбит/с
    4 января 2017 года, на выставке CES2017 в Лас-Вегасе (США), анонсирован новый стандарт HDMI 2.1 с пропускной способностью до 48 Гбит/с и поддержкой разрешений 4К/60, 4К/120, 8К/60, 8К/120 и цветового пространства ВТ.2020 с 10, 12 и 16 бит на цветовой компонент

    Основные типы разъемов:
    HDMI, Type A - стандартный разъем, используется на большинстве устройств
    Mini HDMI, Type C - уменьшенный разъем, используется на портативных устройствах средних размеров (видеокамерах, фотоаппаратах и тд)
    Mini HDMI, Type D - миниатюрный разъем, используется на портативных устройствах небольших размеров (смартфоны, планшеты и тд)

    С 2012 года HDMI-кабель делится на 5 основных типов:
    - HDMI STANDARD - до 10,2 Gbps
    - HDMI STANDARD with Ethernet - до 10,2 Gbps
    - HDMI STANDARD automotive - до 10,2 Gbps
    - HDMI HIGH SPEED - до 18 Gbps
    - HDMI HIGH SPEED with Ethernet - до 18 Gbps

    Кабель с маркировкой STANDARD относится к категории 1 (Cat.1). Может иметь длину: до 20 метров при калибре проводников в AWG24, до 10 метров при калибре проводников в AWG26 и до 8м при калибре проводников AWG28. Поддерживаются все видеосигналы до 1080p/60p, включая Blu-ray 3D. Работа 4К (без HDR, Dolby Vision) возможна при лубине цвета 8 бит до 30 к/с, но не гарантируется. Пропускная способность до 10,2 Гбит/с.
    Кабель с маркировкой HIGH SPEED относится к категории 2 (Cat.2). Может иметь максимальную длину: 8 метров при калибре проводников в AWG24, 5 метров при калибре проводников в AWG26 или AWG28. Поддерживаются все видеосигналы до UltraHD, включая Blu-ray 3D, 4k/60p, HDR, HDR+, Dolby Vision. Пропускная способность до 18 Гбит/с.

    Для корректной работы системы ARC (Audio Return Channel) необходим кабель с маркировкой "with Ethernet"

    Внимание!! Кабель соответствующий описанным выше типам и имеющий маркировку HDMI STANDARD with Ethernet полностью совместим со стандартами HDMI 1.3a, HDMI 1.3b, HDMI 1.4a, HDMI 1.4b, и частично совместим со стандартами HDMI 2.0a и HDMI 2.0b
    Кабель соответствующий описанным выше типам и имеющий маркировку " HIGH SPEED with Ethernet", полностью совместим со стандартами HDMI 1.3a, HDMI 1.3b, HDMI 1.4a, HDMI 1.4b, HDMI 2.0a, HDMI 2.0b

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • VovanM Neophyte Poster
    офлайн
    VovanM Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #643285

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 23 августа 2013 23:06 Редактировалось VovanM, 1 раз.

    Babka_v_kedax,
    Как тут в личку писать? Йа так понял, Вы опытный продаван шнурковых изделий? Йа, как ламер, сдуру увлёкшийся серьёзным звуком (ну, в меру своих финансовых возможностей), хотел бы воспользоваться Вашим опытом.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 23 августа 2013 23:54

    VovanM, эка задвинули... В личные ответил, увидите в правом углу монитора красную циферку, рядом со словом "сообщения". А чтобы написать в личку, надо кликнуть на аватарку пользователя, во всплывающем окне будет пункт "отправить личное сообщение"

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AudioManiac Senior Member
    офлайн
    AudioManiac Senior Member

    3145

    18 лет на сайте
    пользователь #48654

    Профиль
    Написать сообщение

    3145
    # 26 августа 2013 07:21 Редактировалось AudioManiac, 1 раз.
    Главное в звуке - никелировка и шпонирование. (с)
  • 1klik Junior Member
    офлайн
    1klik Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #256415

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 28 августа 2013 18:11

    подскажите нубу пойдет данные кабеля для игры на телевизоре : растояние 15метров (от компа до телевизора)

  • pr0p0vednik Senior Member
    офлайн
    pr0p0vednik Senior Member

    515

    19 лет на сайте
    пользователь #36785

    Профиль
    Написать сообщение

    515
    # 9 сентября 2013 00:57

    Нужен HDMI кабель для подключения Xbox360 к телевизору. Что можете посоветовать?

    Жить - это бороться; бороться - это жить.
  • E_Vlad Neophyte Poster
    офлайн
    E_Vlad Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #477632

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 10 сентября 2013 20:32

    Давайте не будем зря тратить больших денег.

    Читаем.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 10 сентября 2013 21:54

    не знаю может уже приводили

    http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Fot1k Member
    офлайн
    Fot1k Member

    252

    14 лет на сайте
    пользователь #311600

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 10 сентября 2013 22:00

    сегодня подключил по HDMI-HDMI ДК к телеку, самым дешевым кабелем длинной 2 метра, обычный формат идет, а 3Д сразу лагает и вырубается через 12секунд. Диск к сожалению всего один, попробывать другой кабель ?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 10 сентября 2013 22:14
    Дуремар:

    не знаю может уже приводили

    http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf

    Лично знаком с автором статьи. Человек с богатейшим инсталляторским опытом, реализовывал наиболее дорогостоящие системы кинотеатров в РФ

    No tubes - no music
  • E_Vlad Neophyte Poster
    офлайн
    E_Vlad Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #477632

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 11 сентября 2013 08:03
    Fot1k:

    сегодня подключил по HDMI-HDMI ДК к телеку, самым дешевым кабелем длинной 2 метра, обычный формат идет, а 3Д сразу лагает и вырубается через 12секунд. Диск к сожалению всего один, попробывать другой кабель ?

    Конечно попробовать, если есть. А если нет... может причина и в чём-то другом.
    Не дураки ведь и у нас и за бугром пишут... (ссылка выше)

  • Fly28 Member
    офлайн
    Fly28 Member

    404

    13 лет на сайте
    пользователь #460603

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 14 сентября 2013 16:14 Редактировалось Fly28, 2 раз(а).
    E_Vlad:

    Давайте не будем зря тратить больших денег.

    Читаем.

    E_Vlad, молодец! Первый человек, который выложил ссылку на то, до чего многие из нас (в том числе и я) доходили опытным путем! Еще бы кто-нибудь подытожил все эти 140 страниц обсуждения и сделал единый вывод... А то мне в личку почти каждую неделю приходят вопросы, работают ли у меня дешевые кабели, купленные год назад.

    Добавлено спустя 25 минут 3 секунды

    В общем, решил я попробовать собрать воедино и сделать ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ, ПОКУПАЮЩЕГО HDMI-КАБЕЛЬ.
    (дабы много не набирать, воспользуюсь тем, что уже писал ранее).
    Итак, если вам нужен недогорой, но качественный кабель, и для вас понты типа "золотого покрытия" не имеют значения, то:
    1) Ищем нужную вам длину кабеля, сразу отбрасывая объявления с ценой выше 20$
    2) Уточняем у продавцов наличие гарантии (хотя бы недели две), гарантии на тест и желательно гарантии на обмен длины (вдруг 20 см. не хватит). Лично я нашел такого продавца здесь: http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=4010855 Выбор продавцов делался по объявлениям и в каталоге, и в барахолке. Каталог предоставляет более широкий выбор, но никто из продавцов не пожелал дать гарантию на тест. В барахолке, кстати, почти то же самое - из 11 продавцов только трое согласились дать гарантию на тест и манибэк в случае неудовлетворительного качества. Выбор данного продавца был сделан по 3-м критериям: минимальная цена, гарантия 1 месяц, манибэк и то, что до этого брал там же 5 и 14 метровый для плазмы 42" - все отлично.
    (По поводу цены: на прошлой неделе нужен был очередной кабель - прошерстил всю барахолку, дешевле не нашел. Так что если кто найдет нормальные кабели еще дешевле - давайте скидывать ссылки сюда)
    3) Если нет возможности проверить кабель самому или у знакомых - попросите об этом продавца! Да-да, может показаться смешно, но обычно в этом не отказывают, т.к. каждый нормальный продавец заинтересован в хорошей репутации, да и соответствующая техника у них обычно есть.
    4) Если кабель будет протягиваться через стены, валяться под ногами или если в доме есть домашние животные - берите кабель в прочной оплетке (я брал как на фото ниже). Такой кабель не рвется и он абсолютно невкусен моему коту, который любит жрать всякие мягкие провода типа силовых :)
    5) Подключаем кабель и проверяем на хорошей картинке. Я проводил тест на плазме 42" (фильм - Аватар в fullHD, игрушка - Quake )). Смотрим. Если цифрового шума нет, артефактов нет, придраться не к чему - идем за пивом и отмечаем покупку хорошего кабеля :beer:

    P.S. Кому интересно - вот моё тестирование годичной давности. От себя отмечу, что все кабели до сих пор работают нормально и без проблем.

    Fly28:

    fregl-by:

    подскажите знатоки!!!!
    Хочу подключить жки-телевизор к компьютеру (соседняя комната).продаются ли такие длинные кабели (10-15 метров) и сколько это может стоить??

    Иногда полезно читать хотя бы последние несколько страниц ;) Я себе купил как раз 15 метров за 19$ не далее как 10 дней назад. Кстати, могу сказать, что качеством до сих пор доволен как слон - картинка шикарная :super: А длина есть любая - 1-1.5-2 ... 10-11-12-14-15 метров. Вот только 13 метров у них почему-то нету :D Брал тут: http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=4010855

    Так как реальных пользователей не оказалось, пришлось брать самому. Докладываю о результатах:
    1) Специально для тестирования всего и вся был скачан фильм Аватар в FullHD качестве (67 Gb, 1080p).
    2) Брал кабель по объявлению в барахолке здесь: http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=4010855 Выбор продавцов делался по объявлениям и в каталоге, и в барахолке. Каталог предоставляет более широкий выбор, но никто из продавцов не пожелал дать гарантию на тест. В барахолке, кстати, почти то же самое - из 11 продавцов только трое согласились дать гарантию на тест и манибэк в случае неудовлетворительного качества. Выбор данного продавца был сделан по 3-м критериям: минимальная цена, манибэк и то, что до этого брал там же 5 метровый для плазмы 42" - все отлично.
    3) Визуально 15-метровый кабель выглядит так же, как и 5-метровый (см. Фото в моём предыдущем посте). Основное отличие - в весе: кабель довольно тяжелый, по ощущениям - больше килограмма, так что видно меди на провода не пожалели :-) Диаметр кабеля в изоляции - 8 мм. Сделан вполне добротно, без наплывов резины, разъемы сидят плотно. В остальном как обычно - черная ПВХ изоляция, сверху синтетическая черно-синяя оплетка для прочности (кстати, очень оценил при протягивании через 2 стены), 2 феррита на концах, разъемы под позолоту, упаковка - целлофановый пакет на заклейке
    4) Тест: перед подключением к ЖКИ 24" был проведен тест на плазме 42" (фильм - Аватар в fullHD, игрушка - Quake :-))). Подключались по очереди: короткий 1,5 метровый кабель из комплекта телевизора Panasonic, купленный ранее 5-метровый кабель, свежеприобретенный 15-метровый кабель. Результат: отличий никаких, цифрового шума нет, артефактов нет, придраться не к чему.

    Вывод: иногда можно сэкономить и без ущерба качеству. И HDMI-кабель - это как раз та вещь, где громкое название бренда не всегда имеет рещеющее значение. Главное - не лениться искать разные предложения и ВСЕГДА требовать гарантию на тест. В моем случае 5 метров обошлись всего в 9$, а 15 метров - в 19$. Для сравнения - в Короне техно висят эти же кабели по цене ровно в 1.8 раза дороже.

    P.S. При протягивании через стену нужно или вставлять пластиковые трубки в дырки в стене, или брать кабели в жесткой и прочной оплетке. У меня видно дырка пришлась на арматуру - при протягивании образовалась четко видная царапина - мягкую резину вполне может и порезать.

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 14 сентября 2013 16:45 Редактировалось Usverg, 2 раз(а).

    В ссылке не растусованы некоторые главные моменты, на основе коих зиждутся все домыслы. Во первых некоторые (не будет указывать пальцами) считают что в hdcp есть некие коды коррекции информации, типа кода Рида Соломона, и дескать рендерер может восстановить картинку с незаметными глазу искажениями. Так вот никаких кодов коррекции информации там нету, так что восстанавливать полностью или "слегка" технической возможности нету .
    Во вторых, некоторые считают, что как и в аналоговых линиях, небольшая помеха ведет к небольшому (малозаметному) искажению сигнала. Тут уже сложно - придется объяснять человеку, который в школе информатику прогуливал, что такое двоичная система счисления и почему из нее следует один важный факт: при передаче цифрового сигнала увеличение уровня помехи ведет к росту _вероятности_ возникновения артефактов на экране. Т.е. в отличии от аналога, где помехи вначале малозаметны, потом с ростом уровня - становятся все заметнее и заметнее, в цифре - помехи иногда появляются крайне редко, потом все чаще и чаще.
    Аудиофилам стоило бы немного "продвинуться", и строить рекламу своих кабелей не на терминах .контраст и яркость и прочие там бархатистости, а на том что 'с нашим кабель на 500 баксов вы за всю свою жизнь ни увидите ни единого артефакта'. По кр мере это утверждение не вызывало бы внутренний рогот тех кто школу не прогуливал и более менее 'в теме'.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 сентября 2013 22:23

    Usverg, современному тв вообще пофигу на помехи. Он способен рисовать целый вагон не существующих кадров для создания плавности движения. И никакие коды коррекции тут не нужны, учитывая что их нет, не заложено это в стадарт. Откуда там взяться цифровому шуму, если кабель работает хотябы по самому медленному протоколу Stantard speed. Однако возьмите хороший проектор, например JVC, стоимостью от 4-5к, подайте картинку на экран в 110-130 дюймов, задействуйте 36 бит цвет и прочие прелести типа xvYCC.... Очень веселый результат вас ждет.
    Касаемо аудиофилов, то их больше интересует передача звука, а с этим у HDMI всё те же проблемы, что и у других цифровых интерфейсов, не помогают даже большие скорости. И затык с банальным РСМ с очень даже заурятным потоком данных. Но настоящему индейцу завсегда везде ништяк ;)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 15 сентября 2013 18:17 Редактировалось Usverg, 2 раз(а).

    В информации передающейся по HDMI/HDCP не то что кодов коррекции, там нету даже банальной CRC, рендерер понятия не имеет - битая ли информация к нему прилетела. Нет никаких возможностей продетектить такие же ли нули и единички что к нему пришли - были отправлены трансмитером. Так что меньше фантазий - ничего телик восстанавливать/дорисовывать whatever не будет т.к. он не знает надо ли это делать.
    А насчет веселого результата - я не спорю что хреновый кабель может дать помехи, но это будут искажения информации дискретно-частотного характера, а не контраст и прочая муть.
    Ну а то что самовнушение - сила, давно научно доказано. У плацебо - 30% доказанной клиническими исследованиями эффективности. Эффект Мак-Гурка - на нем этот самый Мак-Гурк себе целую карьеру сделал. Так что я нисколечки не сомневаюсь в том, чтот если человек ожидает увидеть барахатистость - он ее обязательно увидит. Главное чтоб железо было подороже, т.к. как говаривал дедушка Фрейд: "плата за терапию должна существенно сказываться на кармане пациента, иначе терапия идет худо"

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 15 сентября 2013 19:32

    Usverg, да современному видеопроцессору до лампочки ваши схемы коррекции и контрольные суммы. Он работает с уже готовым к показу видеопотоком. Поинтересуйтесь как работают 100/200/400/800 герцовые развертки. Даже если вы вставите системы коррекции и прочее в стандарт, что вам это даст??? Данные нет возможности запросить повторно, на это просто нет времени. Вы как себе представляете коррекцию на таких скоростях???

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7248

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7248
    # 15 сентября 2013 20:10
    Babka_v_kedax:

    аже если вы вставите системы коррекции и прочее в стандарт, что вам это даст??? Данные нет возможности запросить повторно, на это просто нет времени. Вы как себе представляете коррекцию на таких скоростях???

    Ну вот только синее с круглым путать не нужно. Если бы "системы коррекции и прочее" для видеоданных в стандарте были введены - коррекция бы именно выполнялась "на таких скоростях", без запроса данных повторно. На то существует кодирование с коррекцией ошибок, при котором как кодирование, так и декодирование осуществляется "на лету".

    Другое дело, что при этом значительно увеличился бы объем передаваемых в тракте данных. Но в результате (в зависимости от использованного кодирования) часть ошибок просто автоматически исправлялась бы, а по части - был бы сигнал, что "в этой порции данных есть ошибки, которые не удалось скорректировать". А по этому сигналу уже можно было бы выполнять какие-то действия. Но для HDMI по каким-то причинам помехозащитное кодирование для видео не было введено, так что все это из области "если бы у бабушки..."
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 15 сентября 2013 20:18

    Повторяю еще раз: видеопроцессору приходит поток байт. Видеопроцессор понятия не имеет подвергся ли искажениям этот поток. Что приходит - то он рисует, на сколько герц он это потом интерполирует - это совершенно неважно. Важно только то, что если пришли поврежденные данные - он нарисует поврежденную картинку, т.к. он без понятия - поврежденные ли это данные или нет, у него нет способа это определить. И повреждения эти будут сразу видны в виде битой последовательности пикселей, т.к. в HDCP используется блочный шифр, и искажение любого бита в блоке веден к искажению всего блока, носящему псевдослучайный характер. Итог - цветная полоска на экране, но никак не ухудшение контрастности и бархатистости. Интерполяционные алгоритмы лишь размажут эту полоску в промежуточные кадры, вот и все.
    ЗЫ Ой блин ну совсем вы не в ту сторону пиар свой строите. Учитесь вон у книгопечатников, всем же очевидно, что крутость бумаги, обложки и тп никак не влияет на художественную ценность произведения, но тем не менее народ покупает (покупал :) ) книги в ручных переплетах, золотым тиснением и т.п.. Потому что это круто и красиво. Так и позиционировался товар между прочим. Никто из продавцов книг никогда не говорил, мол покупайте мои книги, примесь бескислородного золота в тиснении позволит вам увидеть те детали Войны и Мира, которых вы никогда не сможете разглядеть в дешевых изданиях. Еслиб так говорили - покупатели покрутили бы у виска. Информация и ее носитель - разные, друг на друга не влияющие, вещи, пора бы уже вам к этому приспособится...

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25867

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25867
    # 16 сентября 2013 13:55
    Usverg:

    Ой блин ну совсем вы не в ту сторону пиар свой строите.

    Так ведь больше не на чем. Упирать на то, что пользователь не увидит артефактов, учитывая, что и со шнурком за 10-20-30$ он их не видит - покупать никто не станет.
    Вот и идут в ход "контраст", "насыщенность", "детализация" и прочие, хоть и реально существующие, но к делу отношения не имеющие характеристики.
    А, да, некоторые, как бабка, пытаются рассказать про звук. Как он "портится" на дешевом кабеле.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Balisto Senior Member
    офлайн
    Balisto Senior Member

    2187

    13 лет на сайте
    пользователь #388202

    Профиль
    Написать сообщение

    2187
    # 24 сентября 2013 18:15 Редактировалось Balisto, 1 раз.

    Купил HDMI пр-во HAMA в короне техно.
    Подлючил к тв и zala. Всё работает
    цена 1,5метра - 30тыс руб. На кабеле написано High Speed HDMI.
    В чем отличие от High Speed with Ethernet ? Нужно ли чтобы кабель был имено с with Ethernet ?

    Этот кабель подойдёт для подключения компа к тв ?

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7248

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7248
    # 24 сентября 2013 20:28

    Balisto, "with Ethernet" нужен, если вам, соответственно, нужна передача через него Ethernet (кроме видео). Упрощенно - если несколько устройств соединены между собой по HDMI, и одно из них имеет выход и в компьютерную сеть через Ethernet, то остальные через него тоже смогут иметь доступ к компьютерной сети, если кабели между ними не просто HDMI, а HDMI с Ethernet Ну и сами устройства, разумеется, должны понимать, что в мире появилась такая возможность, и уметь ею пользоваться.
    Конструктивно кабель "with Ethernet" отличается тем, что внутри организована еще одна экранированная витая пара на месте проводов, которые в обычном HDMI не являются таковой.