Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

AM_7:

Да все просто, как божий день. Без разницы, где расположен декодер HD звука - в плеере(читай - источник) или ресивере (или процессор звука + многоканальный усилитель).

Вот тут и начинаются приключения, потому-что разница есть.

AM_7:

В первом случае сигнал раскодируется декодером источника и по аналоговому соединению 5.1. поступает в ресивер, который уже усиливает РАСКОДИРОВАННЫЙ сигнал и пвыдает его на АС (процессор обрабатывает + многоканальный усилитель усиливает сигнал и передает на АС)

Какой может быть декодер и аналоговый тракт в плеере за 300$? Правильно, самый обычный дешёвый цап и такой же тракт. Они то и добавят порцию помех и искажений в раскодированный сигнал. Это первая зона ухудшения сигнала.

Затем свою лепту внесёт цифровой ресивер. Он ведь не зря называется цифровым. Основной его тракт - это именно цифра. И именно цифровой тракт делается соответствующего качества. А вот аналоговый входной многоканал в цифровом ресе - это просто довесок для функциональности. Никто о его исключительном качестве, естественно, не заботится. Даже в топовых ресах, таких как Onkyo 300х или 500х входной аналоговый тракт самый что ни на есть бюджетный. Т.е. он добавит ещё больше искажений в получаемый сигнал. И этот, дважды искажённый, сигнал ресивер усилит и выдаст на АС. А что может быть проще, если просто цифру с источника отправить битстримом в рес (без искажений), там его раскодировать и выдать на АС? Видите какая разница получается?

А в случае использования процессора, вопрос о раскодировании вообще не стоит. Процессор как раз и ставится для того, чтобы декодировать сигнал своим ЦАПом. Т.е. ситуация аналогичная с цифровым ресивером.

Раскодирование источником оправдано только в том случае, если в источнике стоит крутой цап и грамотно построен аналоговый выходной тракт. Такие аппараты стоят от 1500$. Во всяком случае я дешевле не встречал. Вот для них и ставится такого же качества пред, мощник и АС.

AM_7:

Но цена системы в первом и втором случае разительно отличается. Стоимость плеера с декодером на борту колеблетс в пределах до 300$ (большего ине надо). Добавьте добротный ресивер (или проц+многокнальный усь) - в районе 1000. Итого - 1300.

Какой вообще смысл раскодировать сигнал плеером за 300$, если в ресе за 1000$ ЦАП наверняка выше классом?

Если интересно, то вот примеры приличных (не топовых) AV Preamplifier/Processor. Имея их в наличии, можно играться c усилительной частью, как угодно, либо перейти на использование активной акустики (или использовать и акт и пассивную ак. в составе одного многоканального тракта).
1) Audiolab 8000AP - http://www.google.by/search?hl=ru&biw=1136&bih=648&noj=1&q=Audiol ... 1%81%D0%BA
2) Classe Audio SSP-600 - http://www.classeaudio.com/delta/specs/ssp600.htm
3) Rotel RSP-1570 - http://www.rotel.com/NA/products/ProductDetails.htm?Id=474&Tab=2&Pic=1
4) Marantz AV 7005 - http://us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId ... tId=AV7005

5) NAD T175 HD - http://nadelectronics.com/products/home-theatre-amplifiers/T-175- ... plifier-HD

AM_7:

Самый что ни на есть элементарный, выше котрого для воспроизведения фильмов и не требуется.

В плеере за 300 у.е. есть нормальный цифровой тракт на выходе и нам ничего не мешает вывести сигнал без всяких преобразований на цап ресивера. Зачем одевать штаны через голову, пытаясь задействовать в плеере те функции, на которые он не рассчитан изначально?

AM_7:

Вы слушали сами то, о чем сейчас идет речь или просто по наитию рассуждаете?

В ЦИФРОВОМ ресивере есть грамотно построенный (по всем канонам схемотехники, с необходимым количеством фильтров и приблуд для защиты сигнала от постороннего вмешательства) входной цифровой тракт, шикарный цап, автокалибровка звука, добротный усилитель на тороиде и, так же грамотно построенный, многоканал на аналоговом выходе. Вот за это мы и платим деньги в ЦИФРОВОМ ресивере. Всё остальное там исполнено для расширения функциональности (читайте "для галочки" в соответствующем качестве. Если Вы мне не верите, включите тюнер в топовых моделях Онкио - 300х или 500х и убедитесь лично в исключительном "качестве" реализации тюнера. Вас ждёт большой сюрприз. Аналоговый входной тракт там сделан почти с такой же любовью.

AM_7:

Ключевое слово "наверняка". Только не забывайте, что рес, помимо всего имеет еще тюнер, усилитель + иные цепи тракта, которые тоже стоят не по 100$ , особенно усилительная часть. И не ЦАП-ом единым определяется звучание ДОМАШНЕГО КИНОТЕАТРА.

В ресивере за 1000 у.е. цап лучше, чем в плеере за 300. Это даже не обсуждается. Потому-что ресивер изначально предназначен для декодирования цифрового сигнала в аналоговый - это его основная функция. А вот задача цифрового плеера - передать цифру без искажений на рес или процессор. А собственный цап в бюджетном плеере - это всего навсего дополнительная и абсолютно бесполезная в большинстве случаев приблуда.

Поэтому я, ни за какие коврижки, не буду пользоваться в апаратуре тем, для чего она не была предназначена изначально, чего и Вам искренне желаю.

falkenbakh:

... включите тюнер в топовых моделях Онкио - 300х или 500х и убедитесь лично в исключительном "качестве" реализации тюнера. Вас ждёт большой сюрприз. Аналоговый входной тракт там сделан почти с такой же любовью.

Тем паче не вижу смысла их покупать. Через год - потлтора подставка для цветов за 2 000 - 3 000$ - дорогое удовольствие.

ps Не хотел отвечать не по теме, но Ваш опыт общения с Onkyo очередная ложка меда со строны конкурентов в бочку к вкусностям моего Хармана

falkenbakh,

Любой цифровой ресивер заточен под приём и обработку только цифрового сигнала, всё остальное у него второстепенно.

Вам шашечки или ехать?
Цифровой сигнал - бесполезен для колонок. И играть они будут лишь то, что им даст усилитель ресивера.
Если последний убог, то и звук будет убог, какими красивыми бы ни были циферки входного сигнала.

Я бы сказал даже наоборот: почти все ресиверы из цифры DTS/Dolby сделают нормальные потоки для 5-6 каналов.
Но вот при подстройке под помещение (Audyssey), преобразовании сигнала в аналог (ЦАП) и усилении его (усилитель) обязательно появится серьезная разница.

3 страницы а тема на грани закрытия. мдэ. споры о ресиверах и вовсе умиляют. может название таки сменить?

Babka_v_kedax:

3 страницы а тема на грани закрытия. мдэ. споры о ресиверах и вовсе умиляют. может название таки сменить?

Да вроде как нет. Меняемся мнениями, и всего-то. И если честно, то я не понимаю стремления поделить всё на подклассы и обсуждать ресиверы, акустику, усилители, источники класса hi-fi и hi-end в разных темах. Тут людей то, готовых для таких обсуждений, можно по пальцам пересчитать, а вы их ещё и хотите разогнать по всему форуму. Какой смысл? Тема назвается "Всё о hi-fi/hi-end" - не вижу никаких препятствий пообсуждать тут ресиверы.

NVLover:

Ладно, значит я действительно неправильно вас понял

Babka_v_kedax:

3 страницы а тема на грани закрытия. мдэ. споры о ресиверах и вовсе умиляют. может название таки сменить?

Действительно предложение "Продолжение темы о выборе акустики" в названии темы лишнее, пусть автор изменит.
Но закрывать тему совершенно не за что - в отсутствие тов. Wolfheart и Ко. здесь царит почти идиллическая тишина.

Babka_v_kedax:

9001, а я о чем. Придет модер и разбираться не будет, что мы видите ли в теме про акустику, обо всем разговариваем, да еще в споре истину рождаем.

А как название темы поправить? А вообще, на продвинутых форумах есть кнопка "оффтоп". Была бы не лишней тут...

Babka_v_kedax:

9001, а я о чем. Придет модер и разбираться не будет, что мы видите ли в теме про акустику, обо всем разговариваем, да еще в споре истину рождаем.

Не преувеличивайте. Во-первых, модер сам не приходит - его призывают. Во-вторых, лёгкие вариации на одну и ту же тему выглядят абсолютно безобидно в сравнении с троллингом воинствующих недорослей, загаживающих ветку и активно мешающих обсуждению.

falkenbakh:

А как название темы поправить?

Опа, стыдно сказать - не знаю Скорее всего можно, обратившись в личные к модератору.

falkenbakh:

А вообще, на продвинутых форумах есть кнопка "оффтоп".

Есть, если нажать кнопку "Пожаловаться". Жаль, на её нажатие часто никто не реагирует - приходится писать лично.