Ответить
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 15 июня 2005 16:16 Редактировалось Babka_v_kedax, 16 раз(а).
    Производятся ли сейчас проигрыватели CD Hi-Fi учитывая тот факт, что б/у стоят от 30 у. е.? Хочу поменять свой на более новый. В принципе мой Ямаха 700 серии по звучанию устраивает – мягкий и детальный звук, вроде бы 18 Bit – никакое сравнение с любым проигрывателем DVD. Но в последнее время стал все чаще плохо считывать дорожки на дисках, застревает, плохо позиционирует головку и т.д.
    Стоит ли обращать внимание только на модели с 18 и 20 Bit? Какие фирмы порекомендуете из тех, что можно у нас найти б/у? Интересуют модели высшего ценового диапазона.
    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 27 августа 2023 14:11

    Проигрыватель CD

    Кстати, следуя из названия ветки, что первично, ПКД для аудио дисков (один и с подвидами, типа магнитол и МЦ), или первично извлечение звука с носителя в виде CD-DA (хоть компьютерный сидюк)?

    На днях, на даче подключал ДВДшник (BBK 700- серии с USB) к телику (видео) и МЦ (звук), и для тестирования входа МЦ применил CD-DA в ДВДшке, и вот только сейчас, спустя несколько дней, сидя с чугунной головой, задался вопросом, а не звучал ли диск через ДВД похуже чем через сидюк МЦ? :-? Тут всё субъективно, банально могла влиять моя усталость, просто раньше, на этом самом МЦ другой ДВДшник, более дешёвый (General 503)
    В городе, на стационарной аппаратуре, существенной разницы в звучании между ПКД Техникс и ДВД Техникс, я своими ушами, не замечал подключение по аналоговым входам к ресиверу Панасоник)

    З.Ы. Насколько корректна аналогия? Нынче юзанье и обсуждение аппаратуры по проигрыванию CD-DA, сродни занятию самогоноварением при наличии прилавках широкого ассортимента алкоголя :idea:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 14:32

    Что непонятного в названии темы, там одна сосна, даже не три... :-? Может еще автомагнитолы обсудим, потому что они тоже читают и многих устраивает. А дома серавно времени нет. Ну ведь ничего нет в названии ни про ДВД, ни про ресиверы, ни про то, что ты не услышал своими ушами. Какие аналогии, какой двд техникс или еще пуще, элжи с хундаем и ввк до кучи? Вот зачем этот весь хлам сюда тащить? Есть проигрыватели-универсалы высокого уровня, они по теме, но их производитель так и позиционировал и денег они стоили мама не горюй. Названия некоторые тут ранее упоминались.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 27 августа 2023 14:56
    larion:

    Есть проигрыватели-универсалы высокого уровня, они по теме, но их производитель так и позиционировал и денег они стоили мама не горюй.

    В названии темы нет ни ценового порога ни минимального количества полупроводников, это раз. А рабочий хундаевский бумбоксик или ДВДшник гораздо ближе в к теме восспроизведения CD-DA, чем "высокоуровневый" аппарат который в состоянии полутрупа (нужно менять голову)
    Может пройдёт немного времени, и CD-DA сможет воспроизводить "обычный телефон", достаточно будет лишь навести камеру на диск, прогресс на месте не стоит

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 15:15

    Прогресс, это не про ПКД. Их золотая эра (с коммерческой точки зрения) в прошлом. Во всем остальном и с позиций их владельцев ( в т.ч и будущих) ничего не изменилось. Вот об этом и ветка, думается. Ну и про диски и музыку тоже, это понятно. Может есть на форуме тема о ДВД проигрывателях, поищи или создай сам.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 27 августа 2023 15:29
    larion:

    Прогресс, это не про ПКД.

    Морзянке ещё больше лет чем CD-DA, но это не мешает современым телефонам кодировать и декодировать её, для работы в радиоэфире

    larion:

    Их золотая эра (с коммерческой точки зрения) в прошлом. Во всем остальном и с позиций их владельцев ( в т.ч и будущих) ничего не изменилось.

    А я кто, не владелец CD-DA? Меня в певую очередь интересует (помимо самого качества звучания), юзабилити самого аппарата, в этом стационарные ПКД превосходят музыкальные центры и тем более ДВДшники. А вот с позиции звука, ДВД иногда приносят приятные открытия

    larion:

    Может есть на форуме тема о ДВД проигрывателях, поищи или создай сам.

    Тот форум что по ДВД, там в основном всё что касается видео и немного про МП3
    ДВД плеер, к ПКД имеет очень близкое родство, причём не только по эволюции, но и по совместимости CD-DA, так и то что диски по габаритам одинаковые.
    Для технодрочеров первичен аппарат, для меломанов - диск, точнее то что на нём записано.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 15:44
    КляйненЕнотен:

    ДВД плеер, к ПКД имеет очень близкое родство

    И CD-ROM тоже. Можно вспомнить ПКД, где он и установлен в качестве транспорта и плавно перейти к обсуждению подключения его к смартфону :D . Попытки уже были. В более поздних ПКД и ДВД транспорты часто использовались, в тч и не в топовых Электрокомпаниет. Но это не ДВД проигрыватель и работает он по звуку заметно лучше той же ОРРО. Да и без всяких сравнений отличные вертаки. Ладно, трепа ради трепа с избытком хватает в др. темах, а тут явно кто-то просто сильно опоздал с выяснением вопросов в песочнице, дети давно выросли.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 27 августа 2023 16:15
    larion:

    дети давно выросли.

    и нарожали новых мелких

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 16:29

    Сейчас наверно стоит отметить. Свершилось (закономерно) - чего то хорошего из прошлого тут практически уже нет, а риски при покупке бу, о которых сказано выше, никуда не денутся. Новое, если приличное, это совсем другие деньги. Тем не менее, кто хочет решить вопрос, он его решит в итоге. Нас пока бетонным забором не обнесли, но лучше поторопиться и запасной пикап прикупить, да. А обсуждать тут то, что за пиво отдают или за спасибо, чтобы балкон разгрузить... :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Я давно вопросом не интересовался, но слово за слово и мы пришли с Ф. Чалым к каким то соглашениям по опр. вещам. Но пострадала третья сторона :D :) И вот пришлось из-за моего друга заглянуть на местные барахолки. А там голимо. Я даже был несколько удивлен :o

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 27 августа 2023 16:57
    larion:

    Сейчас наверно стоит отметить. Свершилось (закономерно) - чего то хорошего из прошлого тут практически уже нет, а риски при покупке бу, о которых сказано выше, никуда не денутся. Новое, если приличное, это совсем другие деньги.

    Тут согласен, предмета для спора нет, но замечу вот что, аппарат исключительно для восспроизведения CD-DA нынче стоит дороже более молодого (относительно) ДВДшника, у которого в схемотехнике транзисторов поболее будет. В то же время, на рынке кассетных дек, аппарат DSS будет стоить дороже чем большинство аналоговых кассетных дек.

    larion:

    А обсуждать тут то, что за пиво отдают или за спасибо, чтобы балкон разгрузить...

    Пройдёт десяток, лет и можно будет обсуждать распродажу хлама от вдов, увы

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 19:37

    Такой лежит в чулане с давних времен. Чета с ним было, но сейчас попробовал, не вкл. ваабшэ. А может это и было, кто уже вспомнит. Питание есть, по крайней мере опт. Выход светится. Есть мнения, что он хороший по звуку и как транспорт. Ну не ВВК, это точно :D . Вряд ли его кто то будет чинить, скорее разберётся, но пусть еще полежит, а вдруг...

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Весит около 6кг при том, что ИБП.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1445

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 27 августа 2023 20:43 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    Тама ўсярэдзіне гетай Ямахі мелкасхема-ЛАП CS4398 выкарыстоўваецца для фронту. А астатнія каналы абслугоўвае CS4382 8-мі канальная мелкасхема-ЛАП.

    І з CS4398 можна зрабіць ЛАП , і з CS4382 (з хітрасным уключэннем...) можна зрабіць стэрэафанічны ЛАП.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 20:58

    Так, 4398, некалькi добрых opamp, шмат Elna, у тым лikу кашерных.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 27 августа 2023 23:20
    larion:

    Вряд ли его кто то будет чинить, скорее разберётся,

    На сегодняшний день, когда на меня напал заЁП, на ДВДшники и АМ радиоприёмники, то я воём аппарате я бы покопался, причём причём длительно

    larion:

    Ну не ВВК, это точно

    Зато бобики практически дармавые и получше всяких там шивак с витьками

    larion:

    Есть мнения, что он хороший по звуку и как транспорт.

    Зато у этой Ямы, кнопок как у первого Горизонта и ранних бобиков, без ПДУ, навигация по диску будет затруднена, а программирование последовательности треков, без подключения к ТВ, так вообще не возможна, посему если будет предложение по такой же цене, не читающий ПКД Техникс, те предпочту ПКДшку ДВДке.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 27 августа 2023 23:48

    О чем ты... :-? Поставил хорошую пластинку и слушай...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28686

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28686
    # 28 августа 2023 00:00
    larion:

    О чем ты...

    О мот, что я хоть и меломан первично, но технодрочерство так же присутствует :lol:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 10 сентября 2023 15:38
    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Якая выдатная невялікая штучка...

    Добавлено спустя 10 минут 35 секунд

    Сделан бюджетно, но не убого. Транспорт (Sony) на некоем подобии развязок и что меня удивило-прижимная шайба увеличенного диаметра. Ну это еще не VRDS, тем не менее, стабилизирующийэлемент - прижим по большой площади диска, а не только в центре. Питание обычное, обмотка со ср. точкой, но стабилизаторы отдельные, в т.ч. и М5290, хороший стаб, хотя питание ОУ и пониженное получается +-5в. А там 4558. Ну, что тут скажешь, обычные дела. Кондеры тоже без изысков.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Как бы замечательный малогабаритный транспорт получится, DSP выод соотв. имеет и даже оптика выведена, коаксиал только добавить.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Но все таки включиим...Неожиданно. Ничего подобного не ждешь, а оно поет!

    Добавлено спустя 30 минут 6 секунд

    Интересно, придется смотреть. Добываем SM (что не просто). Используется большой чип KS9282B (Samsung) два в одном, DSP+DAC, ну и DF там же, выход на внешний DAC тоже имеется. Даташит находится, на фильтр х-ки есть, про цап не много. Есть догадки. Сопоставив основные данные, а также принимая во внимание, что у них наверно одна МС ЦАП в CD-DA была распространена-KDA0316, сомнений почти не осталось, она же и внутри. И это не что иное, как лицензированный клон SANYO LC7881, древний и очень музыкальный чип. Да, это ее саунд! Легкий, открытый, детальный и в тоже время целостный, без навязчивости и явных акцентов. Замечательно, и можно простить некотрые моменты, все таки изделие нишевое и недорогое, без претензий на высокое. Прекрасный пример, когда недорогие элементы сложены вдумчиво и в итоге сбалансированный красивый разультат. И это же наполовину мультибит :znaika: , или даже на две трети, не помню сколько там разрядов на матрицу, а сколько ШИМ.

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Дисплей наверно подуставший, накал 3.3в постоянно (нет кнопки полного отключения от сети, только стэнбай). Добавим на заднюю панель. Но оказалось достаточно удалить налет от экплуатации с внутр повехности защитного фильтра и внешнй самого индикатора. Других действий пока не требуется.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1445

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 10 сентября 2023 17:52 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).

    В KS9282B DAC работает на х8Fs, а LC7881 способна только на х4Fs. Звучание LC7881 мне нравится , имеет место я бы сказал натуральность....вот только в тех реализациях, что я слушал со сценой было плоховато...

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд
    larion:

    И это же наполовину мультибит :znaika: , или даже на две трети, не помню сколько там разрядов на матрицу, а сколько ШИМ.

    В LC7881 используется не резистивная матрица R2R, а резистивная струна))) (но да, микруха мультибит частично), ну и PWM с динамическим сдвигом уровня. ..

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15555

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15555
    # 10 сентября 2023 18:18
    TypTop:

    В KS9282B DAC работает на х8Fs

    Вроде да, по даташиту по крайней мере. Не знаю, но могло быть как и с 1541, более поздние гарантированно поддерживали 8х, а ранние не все.

    TypTop:

    вот только в тех реализациях, что я слушал со сценой было плоховато...

    А вот тут как раз с этим очень хорошо. Допускаю, что когда немного приберется выхлоп, эффект сгладится, но серавно. Слушал вчера Н.Брегвадзе, там может и 2-х микрофонная запись :-? . Но и трехмерность и сам вокал и особенности произношения (сказывается родной грузинский)... здорово...Хотя издание (диск) и оставляет конечно желать лучшего.

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Я думал про него исключительно как про транспорт ( коаксиал сделать). Давно хотел "полуформатный". А вот теперь уже и не знаю...

    Добавлено спустя 1 час 8 минут 31 секунда

    Хотя, мне не совсем понятно, может для двух каналов 4х все же?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1445

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 10 сентября 2023 20:20 Редактировалось TypTop, 5 раз(а).

    Не, верхняя картинка - работа фильтра Fs=44,1 (48), а нижняя для двойной скорости Fs*=88,2 (96) на выходе х8Fs для обоих каналов по любому))) ...
    Как там у Вас - "это понимать надo" )))
    Полагаю работа фильтра в этом CD player по верхней картинке....

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9717

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9717
    # 10 сентября 2023 22:02
    larion:

    Такой лежит в чулане с давних времен. Чета с ним было, но сейчас попробовал, не вкл. ваабшэ. А может это и было, кто уже вспомнит. Питание есть, по крайней мере опт. Выход светится. Есть мнения, что он хороший по звуку и как транспорт. Ну не ВВК, это точно :D . Вряд ли его кто то будет чинить, скорее разберётся, но пусть еще полежит, а вдруг...

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Весит около 6кг при том, что ИБП.

    Имеется похожий, юзаю как СD. DVD-шка давно как уж устала.