Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 10 июля 2022 19:59 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Не, ну я не знаю, собрались же мощу мерить так? Вот я и хотел узнать диапазон типичных напруг, которые усилитель выводит на АС. И попутный вопрос, моя приблуда измерительная походу только для постоянки, можно ли ей корректно переменку замерить?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 10 июля 2022 20:00
    larion:

    А этот, упомянутый на перед. странице, не подходит? https://danielhertz.com/daniel-hertz-products/m11-amplifier

    ну хорошо что хоть один такой есть - но 30к евро

    Никогда такого не было и вот опять !
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 10 июля 2022 20:02
    Neadych:

    идёт с усилителя, понятно что не 220

    От 0 до +-50 может быть (синус) И выше..

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 10 июля 2022 20:02

    Neadych, не в курсе, я...может ли она переменкутзмерять? Однако нужна переменка.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 10 июля 2022 20:53 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    Дуремар:

    larion:

    А этот, упомянутый на перед. странице, не подходит? https://danielhertz.com/daniel-hertz-products/m11-amplifier

    ну хорошо что хоть один такой есть - но 30к евро

    Аудиофилы, обязаны страдать. Финансово, в том числе.
    30к Ойро... :lol:

    Добавлено спустя 13 минут 49 секунд

    Для сравнения. DENON 3k Ойро:

    P.S. Сейчас придёт larion и скажет. Это же серийный DENON, там звука нет по оределению... А вот в этой коробке с проводами - витает дух настоящего инженера, и звук там соотвествующий (и эхо в этой коробке тоже ого-го)!

    Seek and Destroy...
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4501

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4501
    # 10 июля 2022 21:18

    Дуремар:
    ну хорошо что хоть один такой есть - но 30к евро

    Так за D класс и 30К не жалко... :D

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 10 июля 2022 21:37 Редактировалось Neadych, 1 раз.


    Основные перлы: Идеальная параллельность проводников, залог идеального звука.
    Делается на космическом оборудовании, ну и в очереди приходится стоять, поэтому так дорого.
    Если у вас система за 2 ляма, что вы не можете за 200 тыщ провода купить, ей богу.
    У Борзенкова система кривая, так вот эти провода нужны, чтобы первозданную кривость не нарушить.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27032

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27032
    # 10 июля 2022 22:27

    надо поставить относительно недорогую 2.0 систему в 25м2

    вариант 1: источник чаще всего спотифай на телефоне (опция IPTV с телевизора с проводами), затем по Bluetooth (провода, если с тв) сигнал на Aiyima tube-03 pro, затем усилитель мощности AIYIMA A07, затем пара полочников (ещё даже не выбирал, но например Heco Victa Prime 302 или Yamaha NS-333 или ещё что)

    вариант 2: источник тот же, затем что я х.з., наверное что-то типа smsl m300, чтобы был и блютуз принимать с телефона и выходные порты XLR, затем активный монитор JBL LSR305 или YAMAHA HS5 или Behringer Truth B2030A. В моей стране YAMAHA HS7 или B2031A стоят совсем не намного дороже малышей, но занимают многовато места и тяжело будет разместить, но если качество будет отличаться значительно, то можно и покрупнее прикупить.

    в какую сторону копать/читать для фонового прослушивания, часто не перед акустикой, а перемещаясь по комнате/слушая на диване в стороне? Из железа нет вообще ничего, можно менять на другие компоненты. Буду рад советам в примерно этом же ценовом диапазоне.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 10 июля 2022 23:30 Редактировалось vorontsov, 1 раз.
    VDub2:

    надо поставить относительно недорогую 2.0 систему в 25м2

    вариант 1: источник чаще всего спотифай на телефоне (опция IPTV с телевизора с проводами), затем по Bluetooth (провода, если с тв) сигнал на Aiyima tube-03 pro, затем усилитель мощности AIYIMA A07, затем пара полочников (ещё даже не выбирал, но например Heco Victa Prime 302 или Yamaha NS-333 или ещё что)

    вариант 2: источник тот же, затем что я х.з., наверное что-то типа smsl m300, чтобы был и блютуз принимать с телефона и выходные порты XLR, затем активный монитор JBL LSR305 или YAMAHA HS5 или Behringer Truth B2030A. В моей стране YAMAHA HS7 или B2031A стоят совсем не намного дороже малышей, но занимают многовато места и тяжело будет разместить, но если качество будет отличаться значительно, то можно и покрупнее прикупить.

    в какую сторону копать/читать для фонового прослушивания, часто не перед акустикой, а перемещаясь по комнате/слушая на диване в стороне? Из железа нет вообще ничего, можно менять на другие компоненты. Буду рад советам в примерно этом же ценовом диапазоне.

    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=25314822
    А такое не?
    https://catalog.onliner.by/hifisound/klipsch/klr51pm
    Или вот.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 10 июля 2022 23:35
    vorontsov:

    А такое не?

    VDub2:

    В моей стране

    VDub2:

    в какую сторону копать/читать для фонового прослушивания,

    Размер акустики играет роль. По возможности, акустику и НЧ динамик (один) покрупнее.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 11 июля 2022 02:46 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    VDub2:

    надо поставить относительно недорогую 2.0 систему в 25м2

    вариант 1: источник чаще всего спотифай на телефоне (опция IPTV с телевизора с проводами), затем по Bluetooth (провода, если с тв) сигнал на Aiyima tube-03 pro, затем усилитель мощности AIYIMA A07, затем пара полочников (ещё даже не выбирал, но например Heco Victa Prime 302 или Yamaha NS-333 или ещё что)

    вариант 2: источник тот же, затем что я х.з., наверное что-то типа smsl m300, чтобы был и блютуз принимать с телефона и выходные порты XLR, затем активный монитор JBL LSR305 или YAMAHA HS5 или Behringer Truth B2030A. В моей стране YAMAHA HS7 или B2031A стоят совсем не намного дороже малышей, но занимают многовато места и тяжело будет разместить, но если качество будет отличаться значительно, то можно и покрупнее прикупить.

    в какую сторону копать/читать для фонового прослушивания, часто не перед акустикой, а перемещаясь по комнате/слушая на диване в стороне? Из железа нет вообще ничего, можно менять на другие компоненты. Буду рад советам в примерно этом же ценовом диапазоне.

    SONOS Amp и хорошие полочники нужного размера. С ТВ звук по HDMI, стриминговые сервисы все на борту, есть AirPlay. Синезуб ввиду наличия сервисов на борту не нужен. Воткнул, настроил, кааайф

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 08:26 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    VDub2, 2.1 в ваши требования впишется лучше. И АС маленькие можно поставить и качество будет выше чем с бОльшими 2.0. Я у себя в 24м2 ( по объёму чуть больше стандартных 25м2) часто фоном слушал, а также из другой комнаты совсем мелкий 2.1, только классом выше и был очень доволен, всего хватало.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27032

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27032
    # 11 июля 2022 09:34

    Neadych, я много времени раньше потратил на выбор сабвуфера в минскую квартиру и такую же комнату 25м2 и меня не устроил ни один вариант хуже и дешевле SVS (который и так самый дешёвый на рынке) купил тогда SVS SB12NSD. И сейчас не устроит, а покупка SVS слишком сильно поднимет бюджет, а это неприемлемо.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Что, вариант со студийными мониторами совсем плох? Я смотрю по отзывам так вроде и норм, многие используют. Этот вариант получается чуть дешевле пассивной акустики с усилителем

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 11 июля 2022 09:47

    VDub2, любой вариант будет хорош тогда, когда вы съездите, послушаете и одобрите его.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 11 июля 2022 10:11
    Neadych:

    часто фоном слушал

    Слушать музыку фоном - признак дурного тона. ( доказано наукой)

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 10:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    VDub2, Со студийными мониторами хороший вариант, сабы не смотрели их?
    ev2fj, Слушать музыку в плохом качестве - признак дурного тона. Вообще то дурной тон не научная категория)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27032

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27032
    # 11 июля 2022 11:18
    Neadych:

    Со студийными мониторами хороший вариант, сабы не смотрели их?

    давно дело было, лет 8 наверное назад, а может и больше. Точные модели уже не вспомню, но ямаха точно не впечатлила. Сабы слушал в ценовой категории 1000...1300 USD. JBL не слушал, ибо тогда лично мне казались казались а-ля попсой для дискотек

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 11:50

    VDub2, Из недорогого пользовал саб behringer b2092a, были у него косяки конечно, но после тщательной настройки я его предпочитал с небольшими мониторами, нежели большие без него, для фона и подавно.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 11 июля 2022 15:30
    Алексей_р:

    Аудиофилы, обязаны страдать. Финансово, в том числе.
    30к Ойро

    он вообще выглядит изнутри как конструктор на базе модулей ncore - только dsp с usb входом добавлен

    Алексей_р:

    Сейчас придёт larion и скажет. Это же серийный DENON, там звука нет по оределению... А вот в этой коробке с проводами - витает дух настоящего инженера, и звук там соотвествующий (и эхо в этой коробке тоже ого-го)!

    у этих гробовых ресиверов собаственно усилительная часть на канал очень простая - там собственно маленькая платка идет как усилок за сто долларов , я не понимаю почему в ресиверах собственнно D класс редко ставят хотя ему там самое место

    VDub2:

    вариант 2: источник тот же, затем что я х.з., наверное что-то типа smsl m300, чтобы был и блютуз принимать с телефона и выходные порты XLR, затем активный монитор JBL LSR305 или YAMAHA HS5 или Behringer Truth B2030A. В моей стране YAMAHA HS7 или B2031A стоят совсем не намного дороже малышей, но занимают многовато места и тяжело будет разместить, но если качество будет отличаться значительно, то можно и покрупнее прикупить.

    сейчас можно купить сразу активные колонки с bluetooth или езернетом , можно даже с хдми входом найти

    Никогда такого не было и вот опять !
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15508

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15508
    # 11 июля 2022 15:45

    Не, цифр. мультиметр под сигнал это лажа, как и предполагалось. Человек с опытом конечно поймет порядок величин, но тому, кто только в розетке напр. измерял, эти пляски ни о чем. Предлагаю такой простой способ, нужен шумомер или Айфон (или любой смартфон, чьи показания в качестве шумомера могут быть взяты за основу) и мультметр. Слушаете музыку, как обычно, шумомерите и запоминаете пиковое значение. Потом на компе включаете любой софт генератор и выставляете такой же уровень (по шумомеру) для сигнала, скажем, 400гц. Поскольку возможны локальные изломы АЧХ (это вам не из мурзилок картинки), а также влияние интерференции, лучше пройтись по диапазону 400-1000гц и усреднить, если в том будет необходимость. И измеряете вольтметром сигнал на выходе усилителя. Дальше закон Ома, как обычно. Расчетное время эксперимента до получения результата-5 минут. Даже если вы по неопытности в несколько раз промажете, все равно порядок цифр будет понятен. Можно повотрить процедуру сколько угодно раз.

    Проверил навскидку. Для наглядности выбрал уровень, соотв базовой чуйке АС ( 91дб\вт\м). Измерил одну колонку с метра. С учетом импеданса 8ом, примерно 1вт и получаем, ну +- если по шкале частот погулять.

    PS. Послушал Н. Симон. На комфортном уровне громкости максимумы 84дб. Это не громко, не тихо, в самый раз, но после 23-00 уже не станешь на таком уровне слушать. То есть, для этих АС в треугольнике 1.7м это расчетно 0.2вт\канал (пики). Что практически совпадает (чуть меньше) с непоср. измерением амплитуды на клеммах АС (другим способом) при прослушивании музыки на той же громкости.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)