Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 31 декабря 2021 00:51
    andrejj-medan:

    что и как с фазой,

    про фазу автор видео как раз ничего не рассказал. Ну, и версия программы старая. В теперешней многое по другому.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 31 декабря 2021 00:55

    Владельцу фазолинейной акустики, забавно читать бредни про вращение акустики без изменения фазы. Но можете продолжать и дальше, на форуме и не такое бывало.

    Errare humanum est ...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 01:00 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    OrcaXXX, Ну, вращение, это сильно сказано) изменение угла наклона в небольших пределах, да собственно можно и в больших, опять же к фазе это никаким боком, при правильном расположении.
    Ты бы свою фазолинейную акустику показал чтоль, да рассказал в соответствующей ветке, Полезную информацию было бы интересно от тебя услышать.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 31 декабря 2021 08:26 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    Neadych:

    Ты бы свою фазолинейную акустику показал чтоль, да рассказал в соответствующей ветке.

    Фото своей акустики я выкладывал на форуме, захотите - найдёте.

    Errare humanum est ...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 08:44 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    OrcaXXX, Не обижайтесь, сами виноваты. Просто в "Домашних аудиосистемах" есть такое негласное правило хорошего тона если хотите.
    Ответ на ваш вопрос: https://www.genelec.com/catalogues-guides
    Вкладка Monitor setup guide. Студийные рекомендации, в полной мере применимые для дома.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 31 декабря 2021 10:57

    У меня P30, третья от топа.

    Errare humanum est ...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25879

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25879
    # 31 декабря 2021 11:25
    Neadych:

    мне нравится математический подход, который сейчас уже способен описать звуковую действительность.

    Увы, но это не так. Какие параметры есть, но их пока не достаточно для верного описания звука с точки зрения слушающего.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 12:09

    Wolfheart, Я несколько утрирую, но вы же сами видите, что все к этому идёт.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 31 декабря 2021 12:20
    Neadych:

    Я несколько утрирую, но вы же сами видите, что все к этому идёт.

    Формулы для описания звука уже давно есть. Лет 40. Для описания первичного помещения, вторичного. Серьезные, из высшей математики. Есть измерительные уши, измерять уровень корреляции звука. Используют в записи и вещании. К новому это отнести нельзя.

    Добавлено спустя 16 минут 39 секунд

    Электроакустическую передачу следует рассматри­вать не как пассивное отображение первичного звуково­го поля студии, а как процесс активной творческой пе­реработки (звукорежиссуры) исходной звуковой инфор­мации с целью конструирования (при воспроизведении на приемной стороне) нового звукового поля, часто со­вершенно непохожего на исходное (первичное).

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 12:44

    12nicks, Да за 50 лет в электроакустики вообще ничего не изменилось, зачем только wolfheart heddы купил, а я на прогрессивные коаксиалы засматриваюсь)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 31 декабря 2021 13:04
    Neadych:

    12nicks, Да за 50 лет в электроакустики вообще ничего не изменилось, зачем только wolfheart heddы купил, а я на прогрессивные коаксиалы засматриваюсь)

    Изменения есть. Как говорят старые рыбаки, новые блесны выпускают, что бы понравились рыбакам, а не рыбе.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 31 декабря 2021 13:06
    Neadych:

    а я на прогрессивные коаксиалы засматриваюсь)


    С новым, как говорится, наступающим!

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 13:06 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    12nicks, Сравнение неуместно совсем)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    lo-end, ))) Все так. С новым годом!)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 31 декабря 2021 13:18
    Neadych:

    зачем только wolfheart heddы купил, а я на прогрессивные коаксиалы засматриваюсь)

    Это банальная аудиофилия и перфекционизм. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 13:25 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    AMUR, Найн) Вы на чем слушаете?

    Добавлено спустя 8 минут 27 секунд

    OrcaXXX, Неплохо, судя по конструкции, встроенный полосовой самбухер, почему только перегородка не сплошная. Какого они года?
    Ответьте пожалуйста в профильной теме.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 31 декабря 2021 14:15

    KEF,1973 год,их предшественники 68-го по моему.Что тут не так с математикой?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 14:29

    larion, Огонь для того времени)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 31 декабря 2021 14:41

    А с нашим временем что,не лады,в чем конкретно? Они есть у моего друга.В одно из новоселий, как с теми из ролика было,вогнали в клип мощный усил и легли спать,ну примерно так+- 8).На утро твитеров как не бывало.Ну обычная истрия с ВЧ головками-не караоке,так другое.Вопрос решили по итогу.Но драйверам и пассив.излучателям хоть бы что,несмотря на возраст.Чего не скажешь про прогрессивные коаксиалы... :trollface: Да понятно,что дурь в голове,и тем не менее...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 31 декабря 2021 14:54 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Все лады по сравнению с нашим временем.. Просто в нашем времени это лучше во всем и компактней) А музыку слушать конечно можно с удовольствием на них, да же без самбухера, но с коррекцией по необходимости. Как с динамикой у них, пространством, локализацией, интересно, с хорошим усилком.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    larion, Те что ты порванные выкладывал, я к прогрессивным не отношу при всем уважении, но и там неизвестно что случилось, сломать можно все, сам знаешь.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 31 декабря 2021 15:09 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    Neadych:

    но и там неизвестно что случилось

    Ну понятно,переводить не буду... :)

    Neadych:

    Как с динамикой у них, пространством, локализацией, интересно, с хорошим усилком.

    Да не найду фотку старую никак.Но они уже года полтора работают с подходящим для них усилом (моим).Причем он ставился на время ремонта того,что был,но вот,обратно не вернули...Ну что тебе сказать по эти АС.Они качественные,но не без недостатков,свойственных такому типу оформления,и не без др.особенностей.Поэтому и желателен тандем с усилителем,нивелирующим эти особенности.Ну,не одни,так другие же...И да,это как раз история,кода герцы низкие,а к басу вопросы есть.Но в теперешнем варианте вполне и в этом отношении, и в целом.Всяко интереснее огромных столбов с кучей головок той же конторы,кстати,живущих через дорогу у др.моего приятеля.Кто то скажет,так то ж референс,а то просто 2.500$ или что-то в этом районе.Я понимаю,но мы же про современность VS древность.Чо,не получается дешево и хорошо?

    PS.А к слову, если сравнить и с более поздней серией Референс (2000+-),те,что с головками НЧ внутри.Так тоже я бы сомневался,какие выбрать,ну если вот между ними.Хотя,надо сказать,что особенности с басом,хорошо,назовем это так,что в одних,что в других.Он как бы есть количественно,но его как бы нет...И в старых все же эта "затянутость" менее выражена.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)