Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 30 декабря 2021 18:24

    Добрый_Дедушка,вот те твои 18" это для того и есть,они могут,хотя герцы там вполне скромные,особенно с учетом формата.Ну то есть,не обязательно именно так,но как габаритный вариант.А для некотрых и г-но в проруби бас,лишь бы герцы низкие фиксировались.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 30 декабря 2021 18:26
    Neadych:

    а те частоты что тебе давал прогонять на системе, забыл что ли?)

    Да...нет они сохранены в переписке... Спасибо , что напомнил. Только наличие всех этих частот, в большую копейку выльется.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    larion:

    Добрый_Дедушка,вот те твои 18" это для того и есть,они могут,хотя герцы там вполне скромные,особенно с учетом формата.Ну то есть,не обязательно именно так,но как габаритный вариант.А для некотрых и г-но в проруби бас,лишь бы герцы низкие фиксировались.

    Если бы Вадим, было все так просто... они б давно играли. Мы еще вернемся к детальному обсуждению характеристик тех динов.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 18:30 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Конечно же, наличие ведь должно быть с соответствующим большим уровнем, а также малыми искажениями на нем. Поэтому для себя, своих условий прослушивания, при должном качестве остального диапазона я и выбираю высококлассные малогабаритные системы с сабом. Большие без саба будут намного дороже и не факт что сильно лучше.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 30 декабря 2021 18:35 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Neadych, я не буду ввязываться в обсуждение трифониковской концепции. Для меня, это, что гейша без ноги но с большой перспективой)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 30 декабря 2021 18:37

    Сергей,ну я не говорил,что просто.Но направление указано было верное.А вопросов там хватает,от собственно концепции до деталей реализации и настройки.Я немного повозился и знаешь,в этом определенно что-то есть.И как раз ширики в тему.Только опять же не всякие.И сшить нужно красиво.Ну, в общем,интересно...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 18:41 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Не связывайся, просто заимей мудрости не отрицать того, что не понимаешь, тем более с нелестными аллегориями. А лучше, найди и послушай, отстроенные 2.1 неотличимы от отстроенных 2.0.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 30 декабря 2021 18:43
    Добрый_Дедушка:

    обсуждение трифониковской концепции. Для меня, это, что гейша без ноги но с большой перспективой

    Не горячись.Это как сделаешь,но есть и свои плюшки в такой концепции.Тем более,именно здесь,про ентот "трифоник" и не говорили,а только про пятую ногу,ну котороая собаке... :) Обсуждать не здесь,согласен...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 30 декабря 2021 18:44 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Не связывайся, просто записей мудрости не отрицать того, что не понимаешь, тем более с нелестными аллегориями. А лучше, найди и послушай, отстроенные 2.1 неотличимы от отстроенных 2.0.

    Давай не будем про это. У меня площади хватает))) А достойного предложить пока никто не смог. Если 2.1 играть будут хуже полнопрофильной системы, то чего нам здесь это обсуждать ?

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5274

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 30 декабря 2021 18:46

    Спасибо соучастники беседы за разъяснение. Я как то из виду упустил, что АС чуть выше колена, тоже считаются напольниками. Я всегда, по привычке, считал что у наполников ВЧ находится на уровне сидящего, поскольку у меня это обязательное правило, и вся панорама строится на этом уровне. Полочники всегда воспринимал как небольшой кабинетный вариант, но не в 18-20м. кв, тем более, когда полочники ещё и сабом "подпирается". Вообщем, ситуация прояснилась, как то всё это упустил...))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 18:47

    Добрый_Дедушка, Сколько у тебя площадь, высота потолков и какое расстояние до АС?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 30 декабря 2021 18:49 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Сколько у тебя площадь, высота потолков и какое расстояние до АС?

    Закончили. 75 кубов комната.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 18:52 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    andrejj-medan, В идеале, панорама строится на линии суммарного излучения Вч-Сч звена, которая у каждой системы своя, в зависимости от конструкции.
    P.s. Есть такие полочники, не особо и большие, но чтобы развернуть их звук, 20-ти метров мало будет, это в полном диапазоне и без саба)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 30 декабря 2021 18:55
    andrejj-medan:

    АС чуть выше колена, тоже считаются напольниками

    Дык таких полно.И в ЗЯ спад от 100гц.Кастл (английские еще )например.Имели репутацию хороших АС.Ну что сказать,не самые плохие из недорогих,это точно.И да,есть полочные сильно больше.Ну,многообразие форм и вариантов...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 18:55 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Закончили?) А ты не указывай)
    Большие полнодиапазонники туда хорошо конечно, ежели метров с 3-х, но блин 10-ка штук убитых енотов надо ( с усилителями), на вторичке дешевле)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 30 декабря 2021 19:06
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, "Закончили" А ты не указывай)
    Большие полнодиапазонники туда хорошо конечно, ежели метров с 3-х, но блин 10-ка штук убитых енотов надо ( с усилителями), на вторичке дешевле)

    Потому самоделка удобней)) С проходящим Старым Годом)))

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5274

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 30 декабря 2021 19:07
    Neadych:

    панорама строится на линии суммарного излучения Вч-Сч звена,

    сопряжение АС, и панорамы, делается на уровне ВЧ излучателя, и это правильно. А уж всякие отсебятины, это другая история.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 19:12 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Ну протестил ты свою большую самоделку и выяснил, что давление нормальное с 45-гц начинается, а это уровень современных высокотехнологичных 2-х полосных полочников (1800 убитых енотов на вторичке) с 6.5" сч-нч, без скидок по громкости и искажениям, дистанция меньше чем 3м конечно. Как по мне - спорное удобство получилось) С новым Годом!)

    Добавлено спустя 39 секунд

    andrejj-medan, Вам бы тоже мат часть подтянуть не мешало бы.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 30 декабря 2021 19:16 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Neadych, твоя проблема ,в том, что ты ищешь постоянную связь между Герцами и звуком. Тебе же объяснять уже пытались... Гц-ы , не аргумент в звуковосприятии вцелом. Лично мне все едино, играет моя акустика от 35 Гц или от 30 Гц. Это же не состязание ? по крайне мере для меня.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Neadych:

    andrejj-medan, Вам бы тоже мат часть подтянуть не мешало бы.

    :trollface:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5274

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 30 декабря 2021 19:19
    Neadych:

    Вам бы тоже мат часть подтянуть не мешало бы.

    прислушаюсь, сяду за учебники :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 30 декабря 2021 19:25 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    andrejj-medan, Заодно прочитаете там, что АС лучше расположить выше (средняя линия - ухо сидящего слушателя) и сделать отрицательный наклон (подсказка - отражения от пола)

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    Добрый_Дедушка, Может для тебя и открытие конечно, что связь между герцами и восприятием звука существует) Соглашусь лишь в том, что между 30-ю и 35-ю, действительно, небольшая разница.
    Просто мне нравится математический подход, который сейчас уже способен описать звуковую действительность.Это проблема? Не думаю)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.