Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

HeartBeat:

Не за сезон, но уверен, что у меня и в годах стаж поболее вашего.

Звучит весьма наивно)

HeartBeat:

На скорости, соответствующей обстановке.

Пятилетний на самокате наяривает по тротуару на скорости 10 км/ч. Его мамочка прогуливается со скоростью 4 км/ч. Соотвественно малолетний мечется по тротуару от мамочки и обратно. И пусть на отрезке в 100 метров еще 10 пешеходов с различной скоростью
Какая скорость велосипеда будет безопасной, если малолетний на самокате решит внезапно развернуться примерно в метре от велосипедиста, приближающегося к нему сзади?
Простая ведь ситуация. А у вас опты и самоуверенность)

HeartBeat:

На скорости, соответствующей обстановке.

Ну или вот пример из жизни
https://auto.onliner.by/2019/07/09/velo-203
Выход из перехода по сути на тротуар, совмещенный с велодорожкой. Выходящих из перехода не видно. На какой скорости безопасно приближаться к переходу, двигаясь по спуску, если ты не можешь оценить в какой момент из него появится пешеход?
И самое главное. Если вы, так высоко оценивая свой опыт, готовы разъехаться с пешеходом в этом месте, то отчего же вы уверены что велосипелисты с маленьким, вроде моего))) опытом езды смогут быть столь же эффективны.
И уверены ли вы, что на месте мужчины из статьи не окажется кто-то из ваших близких
Пишу именно про близких. Потому что вы толкаете велосипедистов на пересечение к том числе и с вашими близкими. Просто потому, что за рулем авто не готовы (боитесь? не умеете? гордость не позволяет?) объехать велосипед.

HeartBeat:

Я уверен, что безопасно объеду.

Вы скорость безопасного разъезда назовите)))
Поделитесь опытом с менее опытными. Речь ведь не о вашем мастерстве, которое вы лично себе доказали, проявив фантастическую самоуверенность, а о безопасности ребенка не самокате.
Как малоопытному велосипедисту на шеринговом велике не причинить ребенку тяжкие телесные повреждения в такой ситуации.

HeartBeat:

Так же, как уверен, что от пьяного неадеквата на ПЧ, едущего на вас со спины, вы не увернетесь.

Я к этому отношусь по-мужски. Не прячусь на тротуар, где могу причинить вред пешеходу. При этом понимаю, что пьяный неадекват одинаково опасен и мотоциклистам и велосипедистам. Да и другим водителям то же.
И этот же пьяны вполне может оказаться на тротуаре.

Мотивировка была "спасти" велосипедистов от водителей с низкой культурой вождения, но в результате её ещё больше снизили и неадекватов за рулём авто стало ещё больше. Ещё и права качать пытаются!

БеспечныйЕздок,

Ну или вот пример из жизни
https://auto.onliner.by/2019/07/09/velo-203
Выход из перехода по сути на тротуар, совмещенный с велодорожкой.

1. ПДД не предусматривает таких "тротуаров"
2. На этом фото отсутствует велодорожка
[контент удалён]
Подробности тут
Велосипедные, велопешеходные и пешеходные дорожки
Знаки и разметка: мифы и реальность
Желающие это оспорить - см. эти темы
Вывод все тот же: полная каша в голове и незнание ПДД

Такое впечатление, что RET_FRAN реферат на тему применения п.148 ПДД решил написать. Хотя все правовые и технические вопросы он должен адресовать не участникам этой полемики, а в госорганы, в том числе и в КС РБ.

БеспечныйЕздок:

Все пешеходы проголосуют против)

Так и вижу как пешеходы, пересаживаясь в автобус, ликуют при виде всяких неадекватов на великах без седла, из-за которых автобус по правой полосе едет не 40-50, а 10. Прямо слёжы щасця по щекам текут...

БеспечныйЕздок:

Наше столкновение равнозначно наезду на вас мотоциклиста, двигающего я со скоростью 5-10 ки/ч. В результате паления перелом основания черепа запросто.

Классно... "Я неадекват, еду как хочу, где хочу, "мне не до законов", убью всех на тротуаре!!11 держитесь от меня подальше"
Вы к врачам обращались с этими жалобами? Что они сказали?
А что там ПДД говорят на этот счёт?

87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать ограничения скорости, установленные пунктами 88, 89 настоящих Правил и техническими средствами организации дорожного движения, а также интенсивность движения, обзорность дороги, особенности и состояние транспортного средства и перевозимого им груза, дорожные, погодные (метеорологические) условия и другие факторы, снижающие прозрачность атмосферы и влияющие на видимость дороги в направлении движения. При этом:
87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

Может стоит выбирать правильную скорость, передвигаясь по тротуару среди пешеходов на своём средстве для убийств без тормозов и седла? Возможность передвигаться есть. Нет возможности передвигаться с высокой скоростью, но ПЕРЕДВИГАТЬСЯ (а в ПДД как раз про это говорится) - есть.
Предлагаете этих неадекватов, которые даже не в состоянии ехать по тротуару, выпустить на ПЧ? Чтобы они пешеходов на переходе сбивали? Чтобы они детей на ПЧ сбивали(у них же тормозов нет)? Чтобы они кидались под колёса ОТ и другим адекватным людям?

БеспечныйЕздок:

И уж поверьте, большинство велосипедистов избегает выезд на проезжую часть из-за значительного количества неадекватов там...

Да, они видят там беспечного ездока и сразу желание отпадает ехать рядом с ним - жизнь дороже.

БеспечныйЕздок:

Нашли неадеквата по камерам с заправки, после моего звонка в гаи.

Уверен, если бы всяким велосуицдникам обязали вбивать номера рядом с седлом - пришлось бы на металлалом сдавать свой агрегат, чтобы все штрафы уплатить.

БеспечныйЕздок:

Ну или вот пример из жизни
https://auto.onliner.by/2019/07/09/velo-203
Выход из перехода по сути на тротуар, совмещенный с велодорожкой. Выходящих из перехода не видно. На какой скорости безопасно приближаться к переходу, двигаясь по спуску, если ты не можешь оценить в какой момент из него появится пешеход?

Это реально вопрос от всезнающего эксперта в области ПДД, которому виднее, как и где ездить суицидникам?
С такой скоростью, чтобы остановиться и предотвратить ДТП. В чём отличие этой ситуации от "авто ехало по 2ой полосе, когда с первой полосы из-за грузовика вне перехода выпрыгнул велосуицидник наперерез ему"? Или когда грузовик стоит прямо на переходе, из-за которого может выйти пешеход? А может и не выйти. Или если забор стоит вплотную по обе стороны, закрывая обзор на главную? Если вы не в состоянии проехать ВСЕГО ОДНУ ситуацию на троутаре - может не стоит рисковать чужими жизнями и ездить на ПЧ, где их сотни? Ещё и без тормозов и седла...

Vov89, я уже писал: потому что у них другие ПДД (разрешают, а не запрещают, как у нас), другая ОДД (полосы выделенные есть, где они не будут мешать ОТ и простым водителям), там не понятийные суицидники ездят (они не будут трактовать "невозможность движения" как "мне разрешено ехать без седла и тормозов на красный где угодно" ) и, уверен, там ни у одного велосипедиста не возникнет вопроса "на какой скорости с валасами назад надо ехать вплотную к выходу из метро, чтобы покалечить ни в чём невиновного и скрыться с места преступления", как у одного эксперта. Да и навряд ли там у велосипедистов единственным доводом будет "да я вас, да я ваших детей, да всю вашу семью задавлю!!1" - там таких отловят и на лечение отправят.

Вы же, условно, не поедете с оружием без лицензии в какие-нибудь штаты, где лицензия обязательна, и не будете всем рассказывать "ой, ну вот вокруг этих штатов везде можно, значит мне и в этих штатах можно, мне не до законо", а будете соблюдать законы того штата, где находитесь? Или нет?
В этой цитате прекрасно всё

БеспечныйЕздок:

Эта неоднозначность в пдд освобождает велосипедистов от необходимости соблюдать идиотские требования ехать по тротуару, когда там находятся пешеходы.
Вы потенциальный пешеход. Я велосипедист. Наше столкновение равнозначно наезду на вас мотоциклиста, двигающего я со скоростью 5-10 ки/ч.

Пдд - идиотские требования. А велосипедист нужен только для столкновения/наезда/покалечить и сбежать. Других целей езды на велосипеде я из всех сообщений не увидел. Хотя для чего ещё брать "велосипед" без тормозов?..

БеспечныйЕздок:

А зачем людям стремиться в общественный транспорт, если город станет удобным для использования доступного индивидуального транспорта => велосипеда.

Потому что не все могут/хотят/любят на велосипеде ездить регулярно?
Даже в любимой всеми велосипедистами Голландии ОТ не пустует

БеспечныйЕздок:

город станет удобным для использования доступного индивидуального транспорта => велосипеда.

Стоп. Где-то я уже читал байку про некий нанокостюм, в котором пенсионер ездит 30 км по городу на работу летом в +40 и зимой в метель и -25. Приезжает свежий, надушенный, даже не вспотевший, переодевается во фрак, который везет с собой в рюкзачке...

Блин, никак не вспомню, где ж это я читал....

aquasik:

БеспечныйЕздок:

город станет удобным для использования доступного индивидуального транспорта => велосипеда.

Стоп. Где-то я уже читал байку про некий нанокостюм, в котором пенсионер ездит 30 км по городу на работу летом в +40 и зимой в метель и -25. Приезжает свежий, надушенный, даже не вспотевший, переодевается во фрак, который везет с собой в рюкзачке...

Блин, никак не вспомню, где ж это я читал....

... интересно будет посмотреть сегодня в гомеле хоть на одного велосипедиста... минск можно сказть без снега, а уже по всем веткам ругают коммунальщиков. Вот и нафиг такой транспорт как не для развлечения и пользования 3 месяца в год, а обслуживание инфрастурктуры трэбаваць будут круглогодично.
А разовьют велонифраструктуру, снизится авто поток, гор.транспорт снизит рейсы, все же на велосипедах... и будет как в китае лет 10 назад, пробки из велосипедистов... автобусы раз в пол часа/час скважность...

БеспечныйЕздок:

:
А зачем людям стремиться в общественный транспорт, если город станет удобным для использования доступного индивидуального транспорта => велосипеда.

Чет я последнюю неделю две совсем не наблюдаю суицидников... и ради них сейчас надо чистить велодорожки, тратить ресурсы, а там никшго... но ведь есть и построено.