Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

Инженер_НИИ:

Алексей_р:

Camrad62:

А, чуть не забыл - ещё JBL. Те, которыми в 80-х дискотеки озвучивали. Вот это ваше, родное.

Ах-ха-ха... Ваши Infinity Reference 51i MKII, как раз и есть те JBL начального уровня из дискотек 80-х, 90-х. Делались на одном заводе, одного производителя, только дизайн и шильды разные. В том же дешманском ценовом диапазоне.

Пожалуй это первый раз, когда я с Вами согласен.

Как-то не соответствуют эти АС другим компонентам системы.

Инженер, а ты хорошо подумал, прежде чем это написать? Это не угроза, Б-же упаси, это просто вопрос? И так?

Ну похоже Инженер слился, дай Б-г всем здоровья.
Что я хочу сказать по поводу своих и подобных АС: да, не за дорого, но...
Я намедни слушал виниловый тракт, как всегда позвали оценить, цена тракта, ну здесь лучше на озвучивать. Коротко - не играет.
Но, на кануне, тот же хозяин винилового тракта дал послушать свой цифровой тракт: СД транспорт и ЦАП, модели не буду называть, назову сумму - 1 млн. Плюс еще провода и прижим СД дисков на "мама не горюй".
Я это к чему: на моих Infinity и ADCOM это пафосно дорогой цифровой тракт очень даже отлично отыграл. Собственно, для этого я все это и приносил. Проверить. Проверил.
Все.
Алексей_р ну уж не с вашими АС тявкать. Ну полная жопа, а не АС. Модераторы, сорри, ну не удержался.
...
Но Инженера все же хочется услышать, что он имел ввиду.

ОК!
Я услышал.
"...в районе от 300 т.р. за б/у." - ну это нормально. Вот щас все кинутся и побегут за 300 т.р. б/у покупать.

Инженер_НИИ:

Пока же, на мой скромный взгляд, АС не дают полностью раскрыться остальным компонентам системы.

А вот дали раскрыться. И за 25-30 на вторичке.

southpaw:

днако опыт показывает, что если источник никакой,

Чей опыт, какой у вас опыт, что бы показывать.
Вот тут был опыт какого-то Инженера, мол менее чем за 300 т..р да еще на вторичке на взлетит.
А у вас какой опыт, вы что что-то проектируете, производит, продаете?

Camrad62:

ОК!
Я услышал.
"...в районе от 300 т.р. за б/у." - ну это нормально. Вот щас все кинутся и побегут за 300 т.р. б/у покупать.

Добавлено спустя 22 минуты 23 секунды

Инженер_НИИ:

Пока же, на мой скромный взгляд, АС не дают полностью раскрыться остальным компонентам системы.

А вот дали раскрыться. И за 25-30 на вторичке.

Так у Вас остальные компоненты не дешевые! Я не знаю сколько они точно стояли, поэтому указал стоимость за АС в районе 3-5 раз относительно какого-то другого компонента системы. Пока же имеющиеся АС явно не соответствуют по стоимости.

southpaw:

Инженер_НИИ:

Как и Алексей_р, считаю АС самым важным компонентом системы. А это означает, что стоимость АС должна составлять большую часть бюджета выделенного под систему.

Акустика бесспорно важный элемент системы, как и комната, однако опыт показывает, что если источник никакой, то и звука не будет хоть с "золотой" акустикой. Я бы на первое место по значимости поставил источник и цап, далее унч и только потом акустику. Средняя акустика с хорошей электроникой может играть музыку, а наоборот никогда. Да и хорошо играющие, сильно не бюджетные системы тому подтверждение.

АС - как фундамент дома. Считаю, что начинать постройку системы нужно начинать именно с приобретения АС. Лучше сразу покупать АС на все имеющиеся деньги. А остальные компоненты потом неспешно доводить до уровня АС путем их периодической замены на более совершенные.

Wolfheart:

Как это прекрасно - купить дешевенькую акустику, которая играть-то еле умеет, и с пафосом рассказывать окружающим, как настройки БИОСа, цифровые кабели и контроллеры USB меняют ее звук...

Ну разницу между виндой и линуксом можно и на микролабах услышать, типа таких как у вас.

Camrad62:

Но, на кануне, тот же хозяин винилового тракта дал послушать свой цифровой тракт: СД транспорт и ЦАП, модели не буду называть, назову сумму - 1 млн. Плюс еще провода и прижим СД дисков на "мама не горюй".
Я это к чему: на моих Infinity и ADCOM это пафосно дорогой цифровой тракт очень даже отлично отыграл. Собственно, для этого я все это и приносил. Проверить. Проверил.
Все.

А-ха-ха... Не всё. Вам осталось понять, что из всего вашего тракта, по настоящему могут звучать, только АС. И, вашем случае, к ним что не подключай, всё отыграет одинаково "отлично". Когда вы это поймёте - перестаните зря таскать дорогие цифро-железки, для сравнения на ваших АС. А там, глядишь, и с настройками Биосов попроще станет...

Dementey147, читайте внимательно, свои же ссылки. В 21 веке, проблема джиттера, решена. Его просто нет и о нём можно не вспоминать. Но... это не касается ультра дешёвых ЦАП-ов, там попрежнему, может быть всё что угодно. К счастью, любители Hi-Fi, давно не используют в качестве ЦАП, всякий устаревший хлам.

Алексей_р:

В 21 веке, проблема джиттера, решена. Его просто нет и о нём можно не вспоминать

Из комментариев:
- "Спасибо за познавательную статью. Оптический интерфейс синхронный, но остаётся не понятным, почему в ЦАПе со стабильным клоком не пропустить данные через буфер и не считать уже с минимальным джиттером?"
- "Для подобных манипуляций нужно ставить что-то вроде FPGA. Возиться с ней не у всех охота, когда существуют типовые связки spdif приемник-цап"

И это правда. У меня использование в системе отдельного конвертера с FPGA на порядок повышает качество звучания (выражение "небо и земля" здесь уместно будет), чем просто использование связки спецмузПК + ЦАП (по ЮСБ).

Dementey147:

- "Для подобных манипуляций нужно ставить что-то вроде FPGA. Возиться с ней не у всех охота, когда существуют типовые связки spdif приемник-цап"

И это правда. У меня использование в системе отдельного конвертера с FPGA на порядок повышает качество звучания (выражение "небо и земля" здесь уместно будет), чем просто использование связки спецмузПК + ЦАП (по ЮСБ).

Однако встаёт главный вопрос- почему в этом случае звук по цифре из муз пк сильно лучше в сравнении с просто компом? При этом звук разный у разных битперфектных плееров и операционок и разных USB кабелей? Про слепые тесты не надо- это легко измеряется на аналоговом выходе цапа....

Wolfheart:

Dementey147:

Вернёмся к теме.
https://stereo.ru/to/3y2fs-dzhitter-vsemoguschiy
Получается, что источник/ транспорт для ЦАП очень важен. Не будет ЦАП звучать от любой битперфектной дырки получается.

Вы совсем не догоняете? Если будут реально ошибки из-за джиттера - это банально выразится в явно слышимых щелчках/отсутствии звука. И о битперфекте в таком случае речь идти, естественно, не будет, потому что тест на битперфект такой ЦАП не пройдет. К тому же, использовать SP/DIF интерфейс в 2020... зачем, если нормальные девайсы давно уже подключаются по USB в асинхронном режиме, обеспечивая стабильную и уверенную передачу данных от компьютера к внешнему ЦАПу. И только упоротые аудиофилы продолжают использовать SP/DIF (который еще и по форматам данных ограничения имеет).

Сколько можно одно и тоже из пустого в порожнее... Вы думаете, что если миллион раз это повторить желаемое станет действительным? Вашу веру в асинхронный цап уже давно развеяли на всех западных форумах и проблему признали все основные разработчики цапов... Фанатизм до добра не доводит.... Звук меняется даже при замене типа конденсаторов в блоке питания ЦИФРОВОГО стримера, а битперфект при этом никуда не девается.