Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы

офлайн

Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

2744

22 года на сайте
пользователь #1602

Профиль
Написать сообщение

2744

# 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

Полезные ссылки

hifiengine.com - Большая база данных Hi-Fi техники, от винтажа до современной (описание, инструкции, сервис-мануалы)
Статья по акустической обработке помещения (doctor-sound.com.ua)

Правила общения в теме (дополнены 12.12.2021) Внимание изменения!!:

1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
To Be Continued...

Сопутствующие темы:

Выбор акустики и усилителей Hi-Fi и High End класса (стерео)
Домашний кинотеатр. Всё о многоканальном звуке.
Кабели и провода для аудиоаппаратуры
Выбор кабеля HDMI (кабели для AV-аппаратуры)
Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение
Компьютер как источник Hi-Fi звука
Всё о виниле - Клуб меломанов-эстетов
Наши домашние аудиосистемы (фото и описание систем участников форума)
Ламповые усилители реальность и иллюзии
Акустика своими руками. Фото "Не для споров, а ради забавы"

Проигрыватель CD
ВИНТАЖНАЯ АУДИОТЕХНИКА: история, эксплуатация, ремонт
Винтажное аудио. Что выбрать, сколько стоит, где купить
Новодел VS Винтаж. И вечный бой, покой нам только снится
Слепое тестирование кабеля
Импортная акустика или неплохой совок?
активная vs пассивная акустика
CD-DA (WAV, FLAC, APE) против MP3 (WMA, OGG)
Музыка и звукозапись. Извечный спор или кто есть WHO
Кто как оценивает качество аудио аппаратуры?
Винил против CD

ВНИМАНИЕ!!!
Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

2378

14 лет на сайте
пользователь #199624

Профиль

2378

# 26 мая 2017 15:07 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

СфераЗвука:
рок не отыгрывает. а дело лишь в примитивности стиля и исполнения, а так же, самой записи.

Скромно влезу
У классики ДД шире, но на роке и прочих "тяжелых" стилях плотность спектра выше...отсюда и каша.
Тот же бласт-бит на ударке, аппаратуре тоже очень постараться надо воспроизвести без потери динамики. ИМХО.

VDub2:
А вот что-то типа Септик флэш нормально способны отыграть 5% систем от того, что находится в домах у рядовых пользователей. Чаще всего получается грязная каша.

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 26 мая 2017 15:10 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.

andrejj-medan:
А вообще-то , тут обсуждается выбор аппаратуры класса ХиФи и Хай Енда. Глаза поднимите к теме. Или только зарубежные подельщики тут рекламируются и обсуждаются? Эт что, для своих жителей, производителей РБ тема закрыта?!!! Эт каким таким боком? Странная позиция! Я являюсь официальным производителем аудио аппаратуры.

andrejj-medan, у вас проблемы с пониманием правил форума. Вы официальный производитель? Добро пожаловать в барахолку.

Seek and Destroy...

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

24976

21 год на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

24976

# 26 мая 2017 15:12

VDub2:
А вот что-то типа Септик флэш нормально способны отыграть 5% систем от того, что находится в домах у рядовых пользователей. Чаще всего получается грязная каша.

Именно так. Потому что для плотного саунда рока/металла, чтобы его отыграть прилично - нужна детальность практически во всем диапазоне частот (потому что инструментов несколько больше одного), и отличная атака, чтобы все это счастье не сваливалось в неразборчивую кашу. Я вот обычно уши/акустику теститировать начинаю композицией Maybeshewill "How to have a sex with a ghost". За пару минут становится ясно, стоит ли продолжать дальше, или это шлак.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

andrejj-medan Senior Member

офлайн

andrejj-medan Senior Member

4812

12 лет на сайте
пользователь #490844

Профиль
Написать сообщение

4812

# 26 мая 2017 15:19 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

Алексей_р:
andrejj-medan, у вас проблемы с пониманием правил форума. Вы официальный производитель? Добро пожаловать в барахолку.

Своим детям указывай, если ими обзавёлся, где и чё делать. Почитай правила форума.

Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 26 мая 2017 15:27

andrejj-medan:
Алексей_р:
andrejj-medan, у вас проблемы с пониманием правил форума. Вы официальный производитель? Добро пожаловать в барахолку.

Своим детям указывай, если ими обзавёлся, где и чё делать.

Культура отечественных производителей видна во всём. Вам - к модератору!

Seek and Destroy...

grundig9000 Senior Member

офлайн

grundig9000 Senior Member

522

12 лет на сайте
пользователь #498757

Профиль
Написать сообщение

522

# 26 мая 2017 16:02

Алексей_р:
СфераЗвука, естественно, точка зрения продавцов аппаратуры, отличается в противоположную сторону. Стиль продавца - включить акустический джазовый медляк и расплыться в улыбке от небывалого качества звука. А про рок, скромно сказать, что примитивная музыка, не подходит для тестирования аппаратуры.

Точно замечено. Давно известна тактика любых продавцов. Если приходишь со своим звуковым материалом, слушаешь и делаешь законные замечания, то сразу тебе прилетает. Диски ни те, жанр музыки не тот, слушать не умеешь и сам не очень. Слышать и принимать критику им вера не позволяет.

Добрый_Дедушка Senior Member

офлайн

Добрый_Дедушка Senior Member

10341

10 лет на сайте
пользователь #1113377

Профиль
Написать сообщение

10341

# 26 мая 2017 16:07 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

Люди... На мой ум вы лишены элементарной способности, уважать мастера.. Если это не ваше, ну шаркните вежливо ножкой и удалитесь восвояси с чувством личной победы. Чего тут пытаться щеки дуть. Он вам, что чем то обязан или предоплату взял?

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 26 мая 2017 16:24

Добрый_Дедушка:
Люди... На мой ум вы лишены элементарной способности, уважать мастера.. Если это не ваше, ну шаркните вежливо ножкой и удалитесь восвояси с чувством личной победы. Чего тут пытаться щеки дуть. Он вам, что чем то обязан или предоплату взял?

Нет. Согласно правилам форума, "мастер" должен удалиться в барахолку. И уже там проявлять, в своём стиле, чудеса уважения к собеседнику. А мы уж тут, как-нибудь, без "мастера"...

Seek and Destroy...

Добрый_Дедушка Senior Member

офлайн

Добрый_Дедушка Senior Member

10341

10 лет на сайте
пользователь #1113377

Профиль
Написать сообщение

10341

# 26 мая 2017 16:26

Ну... Вам виднее.

andrejj-medan Senior Member

офлайн

andrejj-medan Senior Member

4812

12 лет на сайте
пользователь #490844

Профиль
Написать сообщение

4812

# 26 мая 2017 16:34 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).

дел.пустое бисером рассыпаться

Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

24976

21 год на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

24976

# 26 мая 2017 16:40

Добрый_Дедушка:
Если это не ваше, ну шаркните вежливо ножкой

Отчего же сразу не взасос? Если какой-то товар является откровенным трэшем, втюхиваемым продаваном-"гуру" за нереальные деньги - чем больше людей об этом услышат - тем меньше шансов у них купить задорого шрот.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

Добрый_Дедушка Senior Member

офлайн

Добрый_Дедушка Senior Member

10341

10 лет на сайте
пользователь #1113377

Профиль
Написать сообщение

10341

# 26 мая 2017 16:45 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

Ну сказал и сказал... Это больше похоже на станания слабого человека. Самодостаточность, её воспитать нужно.

AM_7 Senior Member

офлайн

AM_7 Senior Member

4675

16 лет на сайте
пользователь #112711

Профиль
Написать сообщение

4675

# 26 мая 2017 16:59

Алексей_р:
Стиль продавца - включить акустический джазовый медляк и расплыться в улыбке от небывалого качества звука. А про рок, скромно сказать, что примитивная музыка, не подходит для тестирования аппаратуры.

Продавец-продавцу рознь. Если человек зашел в салон сам не зная что он хочет, то вполне естественно с т.з. продавца поставить то, что даст возможность продать товар. Стоит ли его за это осуждать? Полагаю, что нет - это его хлеб. Но так же не стоит вешать на него ярлык "впаривателя". Если покупателю все равно что слушать, ему главное, чтобы "не больше чем за 500, лучше меньше" - так почему продавец должен из кожи вон лезть, чтобы поставить на ... довольно бюджетную АС композиции БСО или еще что-то подобного плана по сложности воспроизведения? По моим меркам - все вполне логично.

И совсем другое, когда приходишь со своим материалом, который хорошо знаком и подсознательно понимая, что же в итоге хочется получить от звука, а наталкиваешься на увещевания, что "не та музыка", "не тот формат" или "не мешаю и занимаюсь своими делами" - о какой продаже может быть речь? Если продавца не интересует, что на его акустике МОЙ материал не звучит - смысл "насиловать" мозг, пытаясь отыскать черную кошку в темной комнате ... (для кого-то с продолжением).

Поэтому начинать следует, пожалуй, в первую очередь СЕБЯ, идя в салон со своим материалом. А дальше уже смотреть, как реагирует продавец. Где-то примерно так

..

grundig9000 Senior Member

офлайн

grundig9000 Senior Member

522

12 лет на сайте
пользователь #498757

Профиль
Написать сообщение

522

# 26 мая 2017 17:04

Добрый_Дедушка:
Люди... На мой ум вы лишены элементарной способности, уважать мастера.. Если это не ваше, ну шаркните вежливо ножкой и удалитесь восвояси с чувством личной победы. Чего тут пытаться щеки дуть. Он вам, что чем то обязан или предоплату взял?

Т.е. по вашей логике можно говорить либо хорошо, либо ничего?

Добрый_Дедушка Senior Member

офлайн

Добрый_Дедушка Senior Member

10341

10 лет на сайте
пользователь #1113377

Профиль
Написать сообщение

10341

# 26 мая 2017 17:10

Люди, способные потратить тот, необходимый порядок цены, обязаны понимать, за каким ражном, идёте к мастеру. Вы же ищите свой звук, не мастер вас))) вот в чем спит. Ну а если не ваше.... То это не значит, что ни кому такое не нужно в принципе. Многие люди, рок не слушают априори.

Добавлено спустя 47 секунд

grundig9000:
Добрый_Дедушка:
Люди... На мой ум вы лишены элементарной способности, уважать мастера.. Если это не ваше, ну шаркните вежливо ножкой и удалитесь восвояси с чувством личной победы. Чего тут пытаться щеки дуть. Он вам, что чем то обязан или предоплату взял?

Т.е. по вашей логике можно говорить либо хорошо, либо ничего?

По моей логике, вы сказали и сказали... Иначе это становится похоже, на что то другое.

AM_7 Senior Member

офлайн

AM_7 Senior Member

4675

16 лет на сайте
пользователь #112711

Профиль
Написать сообщение

4675

# 26 мая 2017 17:12 Редактировалось AM_7, 1 раз.

grundig9000:
Если приходишь со своим звуковым материалом, слушаешь и делаешь законные замечания, то сразу тебе прилетает. Диски ни те, жанр музыки не тот, слушать не умеешь и сам не очень. Слышать и принимать критику им вера не позволяет.

Ну так и Вы ему повернитесь задом - делов-то Только время тратить. Хотя ... милое дело заставить его "размяться": пару-тройку пар напольников потяжелее из дальнего угла перетащить, а затем с умным видом выдать вердикт, что, например, Монсеррат Кабалье или Любовь Казарновская с таким блеском исполняет быстрые пассажи, но вдруг ... БОЖЖЖЕ !!!! низверглись в другую тональность - на полтона ниже - именно на ЭТОЙ акустике, которой действительно место в дальнем углу и т.д. После чего попросить поставить другие АС (еще более тяжелые из другого конца зала) и наслаждаться вероломством образов

ps Шучу, конечно. Но и мне попадались адекватные продавцы, с которыми можно было и поговорить, и совет получить и музыку послушать (благо она есть всегда и любых жанров). :beer:

Добавлено спустя 13 минут 7 секунд

Добрый_Дедушка:
Люди, способные потратить тот, необходимый порядок цены, обязаны понимать, за каким ражном, идёте к мастеру. .

А если "мастер" видит, что его детище не играет и идет заниматься своими делами, то это, извините, даже не прораб

По хорошему счету Мастер должен был разбить вдребезги и пополам своего лелеямого чадунюшку, оказавшегося походу "бездарным уродцем", не способным отработать какой-то стиль в музыке. Вот это что называется - Мастер. Неучей пороли и переучивали исстари

А здесь человек слыша косяки (вот что обидно) вместо того чтобы задуматься над тем - действительно ли его творение всеядное и что не так пошлО - попросту разворачивается и уходит по своим делам. От ошибок никто не застрахован и риспект человеку, который сам разрабатывает и производит аппаратуру. Но и критику или жалобу нужно учиться принимать, как подарок, делая соответствующие выводы, а не в углу "дуться".

..

Добрый_Дедушка Senior Member

офлайн

Добрый_Дедушка Senior Member

10341

10 лет на сайте
пользователь #1113377

Профиль
Написать сообщение

10341

# 26 мая 2017 17:31

AM_7, Вы сами понимаете, о чем говорите...? Я имел ввиду техническую составляющую вопроса?

AM_7 Senior Member

офлайн

AM_7 Senior Member

4675

16 лет на сайте
пользователь #112711

Профиль
Написать сообщение

4675

# 26 мая 2017 17:49

Добрый_Дедушка:
AM_7, Вы сами понимаете, о чем говорите...? Я имел ввиду техническую составляющую вопроса?

Откуда? Я ж все больше по женщинам специализируюсь ...

Знаете, зефир в шоколаде тоже - "дело техники". Вот только я предпочитаю судить о его вкусе не по отработанной смене кондитера и не по работе художника над упаковкой.

..

Добрый_Дедушка Senior Member

офлайн

Добрый_Дедушка Senior Member

10341

10 лет на сайте
пользователь #1113377

Профиль
Написать сообщение

10341

# 26 мая 2017 17:59

То и прекратил пустой разговор. Скажу лишь, речь шла о сложнейшей акустической системе, дабы люди не думали абы чего. И если (я трижды не уверен) что то там, могло быть, не хорошо, то это ровным счётом ни чего не говорит о качественной составляющей проекта. Можно потерять рок и в сто крат выиграть, в чем то другом. На это идут сознательно пренебрегать некоторыми принципами.

nepacaka Senior Member

офлайн

nepacaka Senior Member

4038

11 лет на сайте
пользователь #705777

Профиль
Написать сообщение

4038

# 26 мая 2017 18:04 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

Не на шутку мэтры разошлись...

картинка (типа юмор)

grundig9000:
Точно замечено. Давно известна тактика любых продавцов. Если приходишь со своим звуковым материалом, слушаешь и делаешь законные замечания, то сразу тебе прилетает. Диски ни те, жанр музыки не тот, слушать не умеешь и сам не очень. Слышать и принимать критику им вера не позволяет.

grundig9000 - бывают и исключения, как-то раз в одном салуне ( не буду рекламировать) даже переписать попросили... :love: