Ответить
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 ноября 2008 22:24 Редактировалось andkh, 1077 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/
    Предыдущая тема.

    Депозит - сумма денег, переданная лицом банку с целью получить доход в виде процентов, образующихся в ходе финансовых операций с вкладом. Обычно депозиты разделяют по длительности, возможности пополнения, досрочного снятия и капитализации процентов.

    Классификация депозитов по сроку действия.

    Выделяют короткосрочные (до 6 мес.) и длительные (до нескольких лет) вклады. От срока депозита зависит процентная ставка: чем длительнее срок вклада, тем больше процентная ставка по нему.

    Пополняемые и непополняемые депозиты.

    Непополняемые: не при каких условиях вклад не может быть пополнен.
    Пополняемые: вклад может быть пополнен, однако существуют нюансы:

    1) может существовать ограничение по сумме пополнения

    2) может существовать ограничение по количеству пополнений за учетный период (например не более раза в месяц)

    Классификация депозитов по возможности снятия денежных средств.

    Выделяют 3 вида:
    1. депозиты до востребования;
    2. срочные депозиты;
    3. депозиты с минимальным неснимаемым остатком.
    Все они имеют свои достоинства и недостатки:

    1. Депозит до востребования - это тип депозитов с самым низким процентом, по сути это просто передача денег банку на хранение, однако при этом не приходится платить деньги за аренду банковской ячейки и даже получать от банка незначительный процент за пользование своими денежными средствами. Основным преимуществом данного вида депозитов является возможность в любой момент снять с депозитного счета требуемую сумму без каких бы то ни было ограничений.

    2. Срочный депозит - это самый выгодный для вкладчиков вид депозитов, по которому банк, как правило, дает вкладчику максимальный процент, однако при этом вкладчик не имеет возможности снять денежные средства без потери накопленных процентов (как правило, при досрочном расторжении договора вкладчику насчитываются проценты по ставке вкладов "до востребования", которая значительно ниже поцентной ставки по срочным вкладам).

    3. Депозит с минимальным неснимаемым остатком - это комбинированная форма, представляющая собой нечто среднее между срочным депозитом и депозитом до востребования, как правило, при открытии такого депозитного счета вкладчик вносит определенную сумму, которую не имеет права снять до окончания срока вклада (иначе он теряет свою процентную ставку и проценты по вкладу насчитываются по ставке вкладов "до востребования" ), однако при этом все денежные средства свыше этой минимальной суммы доступны для снятия без всяких штрафных санкций со стороны банка и по ним начисляется общая для депозитного вклада процентная ставка(как правило, с ежемесячной капитализацией процентов).

    Капитализация процентов по депозиту.

    Капитализация процентов - это начисление процентов на сумму депозита. Как правило, по большинству вкладов капитализация осуществляется ежемесячно, однако существуют случаи когда капитализация процентов происходит чаще (минимальный период капитализации составляет 1 календарный день, однако такой вариант банкам не выгоден и они обычно не идут на него) или реже (как правило, это полный срок действия депозита, для вкладчика же это означает полную потерю процентов при досрочном снятии денежных средств, если иное не указано в договоре с банком).


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    Москва-Минск Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    WALL STREET BY - места скопления банков в шаговой доступности.
    Благодарим insomnium_by.

    Безналичное пополнение депозита, спасибо barney_
    Безналичная конвертация в валютный депозит, благодарим insomnium_by.
    p1p3c о доверенностях на действия со вкладами.

    Калькулятор вкладов
    Ещё калькулятор вкладов (налог нужно выбирать "отстутствует" ).
    Сравнение вкладов в брублях и валюте от Инфобанка.
    [url=http://img.[censored]/n/infografika/0a/e/dolgi_ed_2.swf]Карта долгов и сбережений по материалам ББС

    Опрос рублёвых депозитчиков от windll Результаты, сводный отчёт с графиками (часть 1, часть 2).
    Опрос валютных депозитчиков от windll Ответы, сводный отчёт с графиками (часть 1, часть 2).
    Отчёты формируются автоматически по ответам за последние две недели => хотите актуальных результатов - отвечайте каждые две недели.
     
    Опрос депозитчиков от insomnium_by Графики.

    Ищите самые актуальные предложения на последних страницах темы. А чтобы не нужно было перелопачивать для этого 100500 страниц - не захламляйте её оффтопиком.

    Депозиты в гуголдок.

    Объявления банков
    Инсайды от форумчан

    Банки при расчёте процентов используют один из двух вариантов подсчёта:
    1) Количество дней - фактическое: 365 (366) - в году, 28-31 - в месяце.
    2) В году 360 дней, в месяце - 30. При этом проценты за 31 календарное число не начисляются, а в феврале на остаток 28 (29 в високосном году) проценты начисляются трижды (дважды в високосном).
    • Альфа - факт.
    • АПБ - факт.
    • ББ - по-разному для разных депозитов. Сберка - 360/30.
    • БГПБ - факт. по депозитам, 360/30 по сберкам.
    • БИБ - факт.
    • БПС - факт.
    • БТА - 360/30.
    • ВТБ - факт.
    • Идея - факт.
    • ММБ - 360/30.
    • МТБ - 360/30.
    • Паритет - 360/30.
    • Приор - 360/30.
    • РРБ - 360/30
    • Траст - 360/30.
    • Франса - факт.
    • ХКБ - факт.

    Проводки по счетам осуществляются в рамках "опердня". Не во всех банках - независимо от графика работы отделений - проводки делаются в выходные. Т.о., возможна ситуация, когда деньги фактически внесены в субботу, но проценты по ним начнут начисляться только в понедельник.

    Ниже перечислены банки и ответ на вопрос "каким днём будет проводка при внесении денег в сб/вс?"

    • Альфа - пн/пн.
    • АПБ - сб/вс.
    • ББ - сб/вс.
    • БГПБ - сб/?. Но есть иная информация, требуется проверка.
    • ВТБ - сб/вс.
    • Идея - пн/пн. Есть противоположная информация, требуется проверка.
    • МТБ - пн/пн.
    • Приор - сб/вс.

    Q: Будет ли после 1 апреля начисляться налог на доходы по депозиту, открытому до 1 апреля?
    A: Нет.

    Q: А на допвзносы в этот депозит?
    A: Нет.

    Q: А если доп пролежит меньше года (брубли) / двух (валюта)?
    A: Всё равно нет.

    Q: Пруфлинк?
    A: Пожалуйста. И первоисточник.

    Q: А если договор давний, но пролонгировался после 1 апреля?
    A: Тогда налог будет. Пруф тот же.

    Словарик сленга, используемого завсегдатаями и старожилами. Благодарности и замечания адресуем vincuchok.
    Ещё один словарик разместил Бендюжник, благодарности (а также возмущение "обокраденных Шпаков" ) адресовать ему.

    Родственная тема о фондах банковского управления, доверительном управлении.
    Родственная тема о ценных бумагах - акциях, облигациях.

    Смежные темы, несмотря на то, что они имеют некоторое отношение к депозитам, обсуждают в соответствующих ветках:
    Курсы валют; Пластиковые карты (вопросы, не касающиеся депозитных свойств), Драгоценные металлы, EUR vs USD, Кредиты.
    Здесь это оффтопик, со всеми вытекающими.

    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.

    Идейным потомкам Петросяна рекомендую взглянуть сюда и осознать, что без Колумба в предках тоже не обошлось.

    Кураторы ветки 1Art, andkh.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 6 апреля 2012 10:33
    Catkiss:

    подскажите пожалуйста счет или депозит в USD, чтобы можно было снимать раз в месяц какую-то сумму процентов, с макимальным процентом на сегодняшний день.

    Гляньте Гостинец от ББ (СР+9%) и их же сберкату (до 40%).

  • Martin2 Senior Member
    офлайн
    Martin2 Senior Member

    2058

    19 лет на сайте
    пользователь #66590

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 6 апреля 2012 10:41 Редактировалось Martin2, 1 раз.
    ма:

    Martin2:
    Хм. я для себя определил, что приор (40%) будет лучше с мая, если сам приор не опустит. Почему с сегодня?

    Вы правы, именно с мая. Про "сегодня" это я ошибся

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 6 апреля 2012 10:42
    Martin2:

    У меня есть в белагро депозитный кошелёк (открывал я его 19.03). С завтрашнего дня, на нём ставка 37%.

    С 4 мая - 41%

  • Catkiss Member
    офлайн
    Catkiss Member

    282

    15 лет на сайте
    пользователь #231108

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 6 апреля 2012 10:42
    Avaks:

    Гляньте Гостинец от ББ (СР+9%) и их же сберкату (до 40%).

    в USD :)

  • lary_b Member
    офлайн
    lary_b Member

    226

    13 лет на сайте
    пользователь #578699

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 6 апреля 2012 10:53
    Martin2:

    ма:

    Martin2:
    Хм. я для себя определил, что приор (40%) будет лучше с мая, если сам приор не опустит. Почему с сегодня?

    У меня есть в белагро депозитный кошелёк (открывал я его 19.03). С завтрашнего дня, на нём ставка 37%.
    Поэтому у меня выбор, или уходить на Трио (40%), сегодня-завтра.
    Или открыть карту у МТБ, под 41% и уходить к ним.

    Ребята, откуда 40% по Трио? 36 % ведь... снова я недопонимаю. Вчера общалась с ББ, Гостинец на 2 месяца абсолютно не мобилен, никакого снятия, иначе по 0,5% расчитают, для меня это не вариант, например. Хочу знать, что в случае необходимости смогу снять -перевести и не терять %. Тоже сейчас думаю, МТБ или Приор, и наверное открою Трио сегодня, все-таки Приор как-то больше доверия внушает мне

    ololo trololo
  • Martin2 Senior Member
    офлайн
    Martin2 Senior Member

    2058

    19 лет на сайте
    пользователь #66590

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 6 апреля 2012 11:09 Редактировалось Martin2, 1 раз.

    lary_b, 40 по Трио для старых клиентов
    Я бы на вашем месте в МТБ открыл, всё-таки разница 6% получается (35 и 41).

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 6 апреля 2012 11:16 Редактировалось Avaks, 1 раз.
    lary_b:

    Вчера общалась с ББ, Гостинец на 2 месяца абсолютно не мобилен, никакого снятия, иначе по 0,5% расчитают, для меня это не вариант, например. Хочу знать, что в случае необходимости смогу снять -перевести и не терять %. Тоже сейчас думаю, МТБ или Приор, и наверное открою Трио сегодня, все-таки Приор как-то больше доверия внушает мне

    Трио - 35% для новых, для старых есть и 48% (они пока не понижают для уже открытых карт.)
    Гостинец - снятие в пределах процентов. У ББ сберкарта под 40% на сегодня.
    Что Вам мешает открыть несколько карт?

  • Captain. Senior Member
    офлайн
    Captain. Senior Member

    975

    16 лет на сайте
    пользователь #211426

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 6 апреля 2012 11:20 Редактировалось Captain., 1 раз.
    Catkiss:

    стоит ли связываться с "Мой друг" БНБ?

    Наверное нет. Они опять втихаря снизили МД до 36%. Кроме того их карта МС не работает при оплате забугорных онлайн-платежей. Проверено лично. При звонке в БНБ посоветовали обращаться в те банки, через, которые идёт платёж.. Забрал всё от них кроме неснижаемого. Карта рублёвая. А по инвалюте -на странице МД написано 8.5 а на странице вкладов уже 7.75%

  • Catkiss Member
    офлайн
    Catkiss Member

    282

    15 лет на сайте
    пользователь #231108

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 6 апреля 2012 11:26
    Captain.:

    А по инвалюте -на странице МД написано 8.5 а на странице вкладов уже 7.75%

    а что посоветуете?

  • vic888 Senior Member
    офлайн
    vic888 Senior Member

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #72263

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 6 апреля 2012 11:41
    Catkiss:

    подскажите пожалуйста счет или депозит в USD примерно на год, но с возможностью закрытия в любой момент, чтобы можно было снимать раз в месяц какую-то сумму процентов, с максимальным процентом на сегодняшний день.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    стоит ли связываться с "Мой друг" БНБ?

    У остальных 7% в год.

    Спортсмены других стран помешали белорусским атлетам выиграть олимпиаду.
  • Semafor Member
    офлайн
    Semafor Member

    291

    20 лет на сайте
    пользователь #30980

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 6 апреля 2012 11:44
    Captain.:

    Catkiss:

    стоит ли связываться с "Мой друг" БНБ?

    Наверное нет. Они опять втихаря снизили МД до 36%. Кроме того их карта МС не работает при оплате забугорных онлайн-платежей. Проверено лично. При звонке в БНБ посоветовали обращаться в те банки, через, которые идёт платёж.. Забрал всё от них кроме неснижаемого. Карта рублёвая. А по инвалюте -на странице МД написано 8.5 а на странице вкладов уже 7.75%

    Видимо не внимательно посмотрели, там про другой депозит

    Счет до востребования «Мой Друг» - удобный инструмент для накоплений. Возможность оперативного доступа к вложенным средствам в любой момент – главное преимущество такого продукта.
    Разместив свободные денежные средства на небольшой срок – 3 месяца или 6 месяцев – в депозит «То, что Надо», клиенты получат ощутимый доход – до 36% годовых в белорусских рублях и до 7,75% в долларах США или Евро.
  • lary_b Member
    офлайн
    lary_b Member

    226

    13 лет на сайте
    пользователь #578699

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 6 апреля 2012 11:46
    Martin2:

    lary_b, 40 по Трио для старых клиентов
    Я бы на вашем месте в МТБ открыл, всё-таки разница 6% получается (35 и 41).

    cогласна, только Приор мог уже 20 раз снизить % для своих старых клиентов, но не сделал этого, а МТБ сегодня 41%, а завтра, может, те же 35. И что, бежать, снимать, везти в Приор, чтобы потом понять что все это ради 2% годовых? Я просто хочу приличную сумму прокрутить несколько месяцев, у меня нервы не выдержат следить постоянно и за %, и за курсом, и за возможностью конвертации из белки в рубль... Хотя, смотря что не кону :) Может, и выдержат нервы.

    Avaks:

    lary_b:

    Вчера общалась с ББ, Гостинец на 2 месяца абсолютно не мобилен, никакого снятия, иначе по 0,5% расчитают, для меня это не вариант, например. Хочу знать, что в случае необходимости смогу снять -перевести и не терять %. Тоже сейчас думаю, МТБ или Приор, и наверное открою Трио сегодня, все-таки Приор как-то больше доверия внушает мне

    Трио - 35% для новых, для старых есть и 48% (они пока не понижают для уже открытых карт.)
    Гостинец - снятие в пределах процентов. У ББ сберкарта под 40% на сегодня.
    Что Вам мешает открыть несколько карт?

    Не что мешает, а кто - муж. Сказал, нечего жадничать, надо туда, где не кинут, и переводить можно все в пределах одного банка, причем не только %, а всю сумму вклада. И так по острию ножа ходить собираемся, еще и отслеживать все ежедневно, запутаемсо... вот так.

    ololo trololo
  • shpikuliant Member
    офлайн
    shpikuliant Member

    353

    16 лет на сайте
    пользователь #170724

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 6 апреля 2012 11:57 Редактировалось shpikuliant, 2 раз(а).
    tissa:

    Заказал вчера сберкарту МТБ, а то как-то ББ не хочу.
    Правда стоит 45000, но зато +1% (надолго ли?)

    Поверьте, ещё не раз пожалеете о таком выборе. Очень вам сочуствую. . Хоть Беларусьбанк далеко не самый лучший , но лучше чем МТб
    Для меня нету хуже банка чем МТБ .
    1. Когда я ещё работал с МТБ при КАЖДОМ моем посещении отделений банка приходили клиенты и ругались.
    2.Скандал с утерянными данными клиентов.
    3.Досрочное истребоание денег по гарант прогресс,уменьшение процентов по нему же очень хитрым способом. И "ложили" они на вас и ваши трудности с большой колокольни.
    4.Ещё пара весьма негативных вопросов, которые , к сожалению, нельзя вынести на всеобщее обозрение на форуме.
    5.Отдельная тема поддержка банка. При более сложном вопросе через 30 минут после первого звонка я сам лично получал ответ прямо противоположный тому, что был в первый раз.
    6. В отделении у девочек свое личное мнение по многим вопросам. На практике может быть АБСОЛЮТНО по другому.
    Если выбор стоить между МТБ и ББ, МТБ или любом другом- по возможности открывайте не в МТБ. Сбережете себе время,деньги и нервы.

  • Captain. Senior Member
    офлайн
    Captain. Senior Member

    975

    16 лет на сайте
    пользователь #211426

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 6 апреля 2012 12:04
    Catkiss:

    а что посоветуете?

    По валюте?

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Semafor:

    Видимо не внимательно посмотрели, там про другой депозит

    Точно. прошу пардона.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 6 апреля 2012 12:07 Редактировалось Avaks, 1 раз.
    lary_b:

    Не что мешает, а кто - муж. Сказал, нечего жадничать, надо туда, где не кинут, и переводить можно все в пределах одного банка, причем не только %, а всю сумму вклада. И так по острию ножа ходить собираемся, еще и отслеживать все ежедневно, запутаемсо... вот так.

    По моим расчетам 35% Приора станут актуальны с июля (когда ставки опустят еще на 5-6%). До этого можно пользоваться картой ББ.
    Преимущество ББ еще и в самой широкой сети баблометов самого банка и партнеров. У Приора с этим не намного , но хуже.

    МТБ - у них на самом деле комиссия за снятие бабок в банках-партнерах? И пара балометов на весь город? Если так, то нафик их карты с порожающей воображение 1% разницы?

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    19 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 6 апреля 2012 12:26
    lary_b:

    Сказал, нечего жадничать, надо туда, где не кинут, и переводить можно все в пределах одного банка, причем не только %, а всю сумму вклада

    так это вы страной ошиблись ;) с такими требованиями вам в Швейцарию...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    210

    21 год на сайте
    пользователь #24417

    Профиль

    210
    # 6 апреля 2012 12:37

    5.04.2012 Как банки за бесценок пользуются нашими деньгами - сберегательные карты

    Infobank

    ................Приорбанк также использует оригинальный принцип определения ставки по сберегательной карте. Проценты в этом случае начисляются дважды в месяц – 1 и 16 числа. Размер процентной ставки определяется исходя из остатка денежных средств на конец дня, предшествующего начислению процентов (т.е. 30/31 или 15 числа). Такой метод может играть как против клиента, так и в его пользу – достаточно 2 дня в месяце обеспечить на счете крупную сумму – и на все средства, которые находились на карточке в течение месяца, будет начислен повышенный доход.
    .................................................................

    ВЧЕРА INFA БЫЛА В СТАТЬЕ........ про МТ ............ через пару часов - УБРАЛИ

  • ма Senior Member
    офлайн
    ма Senior Member

    2140

    18 лет на сайте
    пользователь #98783

    Профиль
    Написать сообщение

    2140
    # 6 апреля 2012 12:40

    Валяется у меня технобанковская СК в бырах. Посмотрел на сайте ставки: макс- реф, мин- реф минус восемь. Имхо это и будет ориентир летом, ну а к осени по ситуации.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Зы перед тем как постить статьи с инфобанка прочекайте их. Инфобанковцы и про трио чушь написали, и про технобанк.

    Random Access Memories
  • lary_b Member
    офлайн
    lary_b Member

    226

    13 лет на сайте
    пользователь #578699

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 6 апреля 2012 12:48
    Alexadam:

    lary_b:

    Сказал, нечего жадничать, надо туда, где не кинут, и переводить можно все в пределах одного банка, причем не только %, а всю сумму вклада

    так это вы страной ошиблись ;) с такими требованиями вам в Швейцарию...

    Согласна :) работаем над этим, но пока выбираем из худшего лучшее.

    Avaks, ну а представьте ситуацию, открыли сегодня счет, через 37 дней доллар 8600, 39 - 8900, кризиса нет, но "паника и ажиотаж" подступают, кто-то вякнет : "а в обед в ББ на Машерова баксов не было уже", "у моей соседки тетя в нацбанке, сказала, надо забирать, курс за 9 пойдет"... ну что вы не помните как это все было?? А Гастинец 60 дней трогать нельзя, т.е. можно, но тогда получишь свои 0,5%.
    Конечно, может все будет так же тихо - гладко как прошедшие 6 месяцев, но я представляю худшую ситуацию, смотрю, сколько я могу заработать на разнице в 5% годовых (Гастинец против Трио), и учитывая размер вклада рассчитываю стоимость моего душевного спокойствия. Пока, думаю, выбрать спокойствие.
    .

    ololo trololo
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    210

    21 год на сайте
    пользователь #24417

    Профиль

    210
    # 6 апреля 2012 12:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ма:

    Валяется у меня технобанковская СК в бырах. Посмотрел на сайте ставки: макс- реф, мин- реф минус восемь. Имхо это и будет ориентир летом, ну а к осени по ситуации.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Зы перед тем как постить статьи с инфобанка прочекайте их. Инфобанковцы и про трио чушь написали, и про технобанк.

    ...........................................

    ....... а про МТ................ - никогда не понес бы ...............СВЯДОМАЯ....... ты видела..............потом гон......

    ..............................................

    ВЧЕРА INFA БЫЛА В СТАТЬЕ........ про МТ ............ через пару часов - УБРАЛИ