Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    810

    18 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Последние новости:

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • -siv- Senior Member
    офлайн
    -siv- Senior Member

    1290

    17 лет на сайте
    пользователь #73727

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 27 февраля 2020 17:59 Редактировалось -siv-, 1 раз.

    Sashka85, я выше привел и эту ссылку, если вы внимательно читали.... далее речь о системе обнаружения препятствий при выезде задним ходом. и за обнаружение препятствия и движущегося авто в этом случае отвечают Radar Sensors и Sonar Sensors.
    Не находите, довольно странно, что для автопарковщика эти датчики не используются?

  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    10 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 27 февраля 2020 18:01 Редактировалось Firstlast., 5 раз(а).
    WinterDream:

    У ниссана на камеры еще завязан мониторинг слепых зон.
    Не радары используются для сканирование, а только камеры.

    ниссан глобал с вами не согласен. и я не представляю как все 4 камеры ниссана дают инфу об изменении скорости авто позади

    System operation
    (1) When a radar sensor on the rear bumper detects a vehicle in the blind spot area of an adjacent lane to the driver's vehicle, an indicator light near the side mirror illuminates to alert the driver.
    (2) Under the same conditions as stated above (1), if the driver activates the turn signal for the same side as an approaching vehicle, the system alerts the driver with a chime. In addition, the indicator light near the side mirror closest to the intended lane flashes to alert the driver.
    System mechanism (components)
    The system utilizes radar sensors located on the sides of the rear bumper to detect vehicles in adjacent detection zones. In some models, the system utilizes a rear-mounted camera to detect vehicles in adjacent detection zones.

    и даже вот эта фраза не исключает того, что мониторинг идет совместно датчики + КЗВ

    The system utilizes radar sensors located on the sides of the rear bumper to detect vehicles in adjacent detection zones. In some models, the system utilizes a rear-mounted camera to detect vehicles in adjacent detection zones.

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    17912

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    17912
    # 27 февраля 2020 18:01 Редактировалось WinterDream, 1 раз.

    Кстати если в Икс-Трейле есть опция Мониторинг слепых зон, то в заднюю камеру ставится омыватель.
    Просто при 360 обзоре, омывателя нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Firstlast., в Икс трейле в топовых комплектациях, в торцах переднего бампера стоят какие то радары.
    Но что они делает не в курсе.

  • -siv- Senior Member
    офлайн
    -siv- Senior Member

    1290

    17 лет на сайте
    пользователь #73727

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 27 февраля 2020 18:08
    WinterDream:

    в торцах переднего бампера стоят какие то радары

    ...и заднего тоже. теперь все складывается :) и кто-то тут не прав в итоге.... :)

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    17912

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    17912
    # 27 февраля 2020 18:11
    -siv-:

    WinterDream:

    в торцах переднего бампера стоят какие то радары

    ...и заднего тоже. теперь все складывается :) и кто-то тут не прав в итоге.... :)

    Нет, в заднем бампере только парктроники.

  • -siv- Senior Member
    офлайн
    -siv- Senior Member

    1290

    17 лет на сайте
    пользователь #73727

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 27 февраля 2020 18:13
    WinterDream:

    -siv-:

    WinterDream:

    в торцах переднего бампера стоят какие то радары

    ...и заднего тоже. теперь все складывается :) и кто-то тут не прав в итоге.... :)

    Нет, в заднем бампере только парктроники.

    я глобально про системы от ниссана с глобального сайта, как в X-Trail - не знаю :)

  • -42- Neophyte Poster
    офлайн
    -42- Neophyte Poster

    20

    6 лет на сайте
    пользователь #2316192

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 27 февраля 2020 18:22
    WinterDream:

    Кстати если в Икс-Трейле есть опция Мониторинг слепых зон, то в заднюю камеру ставится омыватель.
    Просто при 360 обзоре, омывателя нет.

    В рестайле нет омывателя камеры ни в одной из комплектаций

  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    10 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 27 февраля 2020 18:26
    -42-:

    WinterDream:

    Кстати если в Икс-Трейле есть опция Мониторинг слепых зон, то в заднюю камеру ставится омыватель.
    Просто при 360 обзоре, омывателя нет.

    В рестайле нет омывателя камеры ни в одной из комплектаций

    и вот эта грязная камера должна разглядеть какие-то линии и измерить дистанцию?....

  • -42- Neophyte Poster
    офлайн
    -42- Neophyte Poster

    20

    6 лет на сайте
    пользователь #2316192

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 27 февраля 2020 18:29
    Firstlast.:

    и вот эта грязная камера должна разглядеть какие-то линии и измерить дистанцию?....

    может в таком случае ругнется, что паркуйся сам

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    17912

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    17912
    # 27 февраля 2020 18:32 Редактировалось WinterDream, 2 раз(а).
    -42-:

    WinterDream:

    Кстати если в Икс-Трейле есть опция Мониторинг слепых зон, то в заднюю камеру ставится омыватель.
    Просто при 360 обзоре, омывателя нет.

    В рестайле нет омывателя камеры ни в одной из комплектаций

    В рестайле вроде уже радар стоит, но это не точно )

    Добавлено спустя 37 секунд

    Вот как Кашкай рассказывает об помощнике парковки.

    Добавлено спустя 34 секунды

    Только камеры отслеживают, без радаров.

  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    10 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 27 февраля 2020 19:54

    На обоих примерах видна разметка. А без нее?

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 27 февраля 2020 21:10

    Всякие распознавания лиц, распознавания предметов это детский сад
    Это банальные кросс-корреляционные алгоритмы, либо, чуть сложнее, нейросетевые алгоритмы
    Обработать картинку не проблема
    А вот расстояние по картинке определить невозможно
    Вернее возможно с большой кучей оговорок ( например если ты точно знаешь физические размеры объекта , параметры матрицы, параметры объектива и т.д.), но и то в реальности это лажа
    Нужны дополнительные источники информации - радар, лидар, сонар и т.д. без этого никак
    Либо синхронная обработка изображений с двух камер зная параллакс

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • 9003 Senior Member
    офлайн
    9003 Senior Member

    716

    21 год на сайте
    пользователь #9003

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 27 февраля 2020 21:42
    pavlusha:

    Нужны дополнительные источники информации - радар, лидар, сонар и т.д. без этого никак
    Либо синхронная обработка изображений с двух камер зная параллакс

    Согласен, при расчетах только через картинку слишком большие риски

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 27 февраля 2020 21:57 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    pavlusha:

    Либо синхронная обработка изображений с двух камер зная параллакс

    + к этому параллаксу и знании реальных размеров объекта наблюдения надо учитывать почти все вами перечисленное: параметры матрицы, параметры объектива (чистого) и т.д...
    Слово «чистого” здесь важно...иначе шумы картинки, полученной с запачканной камеры (включая шумы матрицы в сумерках) похерят весь этот AI...:)

    P.S.
    И не надо сравнивать задачу «автопарковки по камерам», например, с задачами распознавания номеров и распознаванием лиц...поскольку эти две задачи являются «плоскими», а не «объемными»...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 27 февраля 2020 22:49
    Newcomer:

    pavlusha:

    Либо синхронная обработка изображений с двух камер зная параллакс

    + к этому параллаксу и знании реальных размеров объекта наблюдения надо учитывать почти все вами перечисленное: параметры матрицы, параметры объектива (чистого) и т.д...
    Слово «чистого” здесь важно...иначе шумы картинки, полученной с запачканной камеры (включая шумы матрицы в сумерках) похерят весь этот AI...:)

    P.S.
    И не надо сравнивать задачу «автопарковки по камерам», например, с задачами распознавания номеров и распознаванием лиц...поскольку эти две задачи являются «плоскими», а не «объемными»...:)

    Я в курсе :)
    Мы делали штуку которая обнаруживает и следит за маленькими дронами
    дроны размером см 40 и меньше в размахе, мы работали до километра расстояния
    Система не просто следит, а захватывает и ведёт цель ..камеры работали с частотой 100 фпс
    Поэтому быстрое получение картинки, обработка, выдача команд на привода и т.д. все это мне знакомо
    И мы столкнулись с тем что надо знать дистанцию до объекта, по картинке не реально, дальномер не работал по такой мелкой цели, требовался радар или лидар
    А распознавание лиц, номеров и т.д. это ерунда , задача довольно простая

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    3444

    6 лет на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 27 февраля 2020 23:39
    WinterDream:

    У ниссана на камеры еще завязан мониторинг слепых зон.
    Не радары используются для сканирование, а только камеры.

    Там может не камера с картинкой обычном понимании, а что-то типа радара. Расстояние по картинке невозможно определиь

  • QXButch Senior Member
    офлайн
    QXButch Senior Member

    1051

    22 года на сайте
    пользователь #340

    Профиль
    Написать сообщение

    1051
    # 28 февраля 2020 00:30

    2377517, pavlusha, Newcomer, Valeri$,
    блин чуваки, у kitnamore лишних 500тыс российских денег пропадает, дожимайте уже!!!

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 28 февраля 2020 05:54 Редактировалось pavlusha, 1 раз.
    QXButch:

    2377517, pavlusha, Newcomer, Valeri$,
    блин чуваки, у kitnamore лишних 500тыс российских денег пропадает, дожимайте уже!!!

    По моему тут все в курсе что такое китнаморе и что такое спор с ним :trollface:
    Раньше он предлагал споры строго на тысячу евро

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27378

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27378
    # 28 февраля 2020 09:01 Редактировалось kitnamore, 3 раз(а).
    -siv-:

    я просто думал, что есть более подробное описание работы системы, а не мануал для водителя с сайта ниссан-глобал. ок, принято.

    Как я ранее писал - никто не будет выкладывать в открытый доступ алгоритмы, по которым работают системы автомобилий, лишь общие сведения и описание работы для конечного пользователя. Даже в сервисном мануале ничего не говорится о том, как проходит анализ изображения.
    Я как пользователь знаю только две вещи - выбор места для парковки на моем конкретном ниссане происходит на тачскрине ручками, если машина считает, что места хватает, то прямоугольник становится зеленым и далее можно уже следовать указаниям автомобиля для парковки в полуавтоматическом режиме (придется передачи переключать вручную, крутить рулем). Выбор происходит на экране AVM (круговой обзор, вид с птичьего полета).
    Аналогично работает как минмиум система обнаружения препятствия сзади при движении задним ходом - просто анализ изображения. Проверялось лично. Там, где даже парктроники не добивают - метрах в 10-15 все видит и автоматически тормозит. Эта система автоматически стартует с включением двигателя, но ее вроде как можно отключить в настройках. Некоторые другие надо включать руками при каждом старте нажатием кнопки на руле.

    -siv-:

    Касаемо системы выезда задом, о которой тут тоже упоминалось - там все-таки датчики и радары... Источник

    Intelligent Back-up Intervention - Это уже новая\иная\старая система. У меня стоит

    СИСТЕМА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ О НЕПРОСМАТРИВАЕМЫХ ЗОНАХ (BSW)/СИСТЕМА ВМЕШАТЕЛЬСТВА ПРИ НАЛИЧИИ
    ПРЕПЯТСТВИЯ В НЕПРОСМАТРИВАЕМОЙ ЗОНЕ (BSI)/СИСТЕМА ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ СТОЛКНОВЕНИЯ ПРИ ДВИЖЕНИИ
    ЗАДНИМ ХОДОМ (BCI)

    (машина поколения начала 2010ых, а вообще впервые эта система дебютировала в 2008ом на fx. В IBI возможно что-то уже допили и поставили датчики или стали задействовать парктроники. Я не в курсе. Повторюсь в который раз - я сказал только о том, что имею сам или пользовался. Конкретно про свой ниссан веду беседу, а не про другие модели, тем более не про новые q30, q50, где судя по всему все иначе реализовано.
    Мануал на Qx60
    Помощь при парковке описана, начиная со страницы 4-33.

    Система обнаруживает линии парковочного места с помощью функции распознавания лини разметки и отображает
    эти линии на мониторе.
    Замечание
    • При настройке рамки выбранного места стоянки система
    обнаруживает линии парковочного места посредством
    обработки изображения
    и показывает рамку выбранного
    места стоянки в центре относительно линий парковочного места.
    • Если линии парковочного места отсутствуют или они
    неразличимы, то рамка выбранного места стоянки отображается в месте по умолчанию.
    • Если обнаружено несколько возможных мест стоянки, то
    рамка предлагаемого варианта отображается зеленым
    цветом. Коснитесь рамки, чтобы она была выбрана в качестве рамки выбранного места стоянки.

    Есть два варианта - между линиями разметки, если она есть и если разметки нет, то обнаружение происходит по камерам только, рамка зеленая - можно парковаться, рамка красная - нет.
    Там еще много букв, которые не осилил никто покамест. Советую прочитать конкретно инструкцию из мануала, она исчерпывающая. Я специально выделил жирным то, что доказывает мою правоту - АНАЛИЗ ИЗОБРАЖЕНИЯ. Моя версия подкрепляется конкретным авто и официальным мануалом от производителя авто. А догадки про датчики - это выдумки, ничем не подкрепленные.

    Firstlast.:

    о даже из текста с Ниссан глобал я для себя сделал вывод, что AVM-это лишь дополнение,

    Бред неуча. Как раз из тестов всех и мануала все говорит только о том, что ничего кроме камер не участвует в работе автопарковщика.

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    -siv-:

    Не находите, довольно странно, что для автопарковщика эти датчики не используются?

    Камеры кругового обзора есть только в топовой комплектации. С камерами комплектация куда богаче, ранее звался пакет hi-tech. И возможностей много больше. Возможно по датчикам работает как раз IBI, я не знаю, т.к. таких машин во владении не было.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Valeri$:

    Согласен, при расчетах только через картинку слишком большие риски

    тебе никто и не обещает точность большую, более того, если прочесть мануал, то там говорится о том когда и как это работает и все исключения. Потому ниссан на примере кашкая требует +40см спереди и сзади от авто для автопарковки, хотя все понимают, что ручками можно стать легко в +20см.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Newcomer:

    Слово «чистого” здесь важно...иначе шумы картинки, полученной с запачканной камеры (включая шумы матрицы в сумерках) похерят весь этот AI...

    В реальности даже допольно грязная камера определяет препятствия сзади. Причем тут расстояния? Надо определить если ли препятствие или нет и все, система тормозит с большим расстоянием до него. Это простейший алгоритм сравнения картинок - есть изменения - есть препятствия, значит тормозим. Все остальное - машины, деревья, люди, столбики и прочее - это зашито по дефолту и идет сравнение имеющейся картнки с шаблонами.
    Повторюсь - камера за 10 баксов в розницу может распознавать лицо в движении. Машина стоит больше 10 долларов точно.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    2377517:

    Там может не камера с картинкой обычном понимании, а что-то типа радара. Расстояние по картинке невозможно определиь

    Зачем определять расстояние? Вообще не нужно - надо распознать объект и все. А уже зная физические параметры камеры в машине и матрицы, можно точно знать расстояние до этого объекта. Не измерять расстояние, а считать пиксели на картинке и переводить в метры. :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    QXButch,
    в чем проблема, хочешь заработать? Не вопрос - машина в наличии. Заклеиваем камеры и вперед - если паркуется, значит есть датчики иные, если нет - значит по камерам. А так, все эти трусы, которые не способны прочесть мануал и доказать на деле суммой денег - это пройденный этап, они есть, были и будут. Неучи, не способные прочесть мануал, который есть в открытом доступе на официальном сайте.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 28 февраля 2020 09:19 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    kitnamore:

    Не вопрос - машина в наличии. Заклеиваем камеры и вперед - если паркуется, значит есть датчики иные, если нет - значит по камерам.

    По-хорошему, надо проверять наоборот...
    Заклеить все парктроники/радары, оставив только камеры...и предложить машине запарковаться...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин