Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 29 ноября 2017 13:44

    1. Генезис (происхождение) и этапы развития
    2. Виды (типы)
    3. Влияние на человека (делает его лучше/хуже)
    4. Влияние на власть (облегчает/усложняет воздействие на массы)
    5. Состояние и перспективы
    и др.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 30 ноября 2017 14:31

    За что в СССР запретили фантаста Ивана Ефремова?

    Ефремов впервые описал "нового человека", которого нет в настоящем.
    Человека с альтернативным сознанием и мотивацией, другими радостями и страхами, другим уровнем свободы и социализации.
    Новаторство заключалось в том, что он рисовал Будущее не как Настоящее в антураже фотонных звездолетов, инопланетян и супергаджетов, а такое Будущее, которого не было в реальном социальном опыте.
    ...
    Однако к концу 60-ых эйфория от успехов угасла, как на Западе, так и в СССР. Стало понятно, что технический прогресс и возросший уровень потребления советского народа действительно стал менять сознание людей, но только не в сторону коммунизма, а в какую то альтернативную реальность, известную сегодня как "Общество Потребления".
    На Западе эта проблема была немедленно взята в разработку философией постструктурализма и элитой в целом, что породило, в свою очередь, такие известные научно-исследовательские центры как "Римский Клуб" и "Трехсторонняя Комиссия". В СССР, к сожалению, стратегическая проблематика "Общества Потребления" была под запретом даже на "закрытых" элитарных уровнях.
    Таким образом, в СССР на вызовы времени могли реагировать (и то полуподпольно) только представители искусства - писатели, художники, режиссеры и так далее. "Час Быка" - это по сути реакция Ефремова на реальную ситуацию в странах "второго мира", где "все пошло не так". Кстати, очень показательно, что некоторые идеи Ефремова (например, искусственное ограничение рождаемости) полностью совпали с тезисами Римского Клуба.

    Однако советская действительность, которая объективно разворачивалась перед Ефремовым, показала, что освобожденное время (ресурсы) граждане тратят вовсе не на самореализацию, а на гонку потребления. Причем эта гонка явно принимает бесконечный, иррациональный характер, что ставит крест на "естественном" ограничении потреблямых ресурсов..
    В этом контексте, Час Быка - это, конечно, вопрос-предупреждение советской элите, которая, в отличие от западной, эту проблему, в качестве стратегической угрозы, просто не видела.

    1969 год

    Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности. Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения. Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны.

    Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?

    1971 год

    Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдёт величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке.

    Думать, что можно построить экономику, которая удовлетворит любые потребности человека, тенденция к чему пронизывает всю западную (e.g. американскую), да и нашу, в вульгарном и буквальном понимании «каждому по потребностям», фантастику – это непозволительная утопия, сродни утопии о вечном двигателе и т.п.
    Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей, основанном на понимании места человека и человечества во вселенной, как мыслящего вида, абсолютном самоконтроле, и безусловном превосходстве духовных ценностей перед материальными. Понимание того, что разумные существа – инструмент познания вселенной самоё себя.
    Если понимания этого не произойдёт, то человечество вымрет как вид, просто в ходе естественного хода космической эволюции, как неприспособленный/неприспособившийся для решения этой задачи, будучи вытеснено более подходящим (возникшим не обязательно на Земле). Это закон исторического развития столь же непреложный, как законы физики.

    Стремление к дорогим вещам, мощным машинам, огромным домам и т.п. – это наследие фрейдовского комплекса психики, выработавшегося в результате полового отбора. Единственный путь преодоления этого комплекса через всестороннее понимание психических и психофизиологических процессов, которое уже 2000 лет практикуется в Индии и Тибете.

    Ergo обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания. Физика, химия, математика – обязательные, но далеко не достаточные дисциплины для сознания современного человека с его огромной плотностью населения и, как следствие, плотностью информации, с неизбежной промывкой мозгов, необходимым для поддержания текущего социального устройства.

    … как долго не могли наши предки понять простого закона, что общество таково, каково морально-идейное развитие его членов, зависящее от экономики.

    Главная причина враждебности между людьми… — зависть.

    Люди все больше освобождаются от бесконечного и монотонного труда и в то же время не подумали, чем заполнить досуг. Психологический провал современной цивилизации — бесцельная, ничем не заполненная праздность. А заполнить ее надо воспитанием детей и самовоспитанием. Большая проблема жизни — держать человека в алертном состоянии, собранным физически и духовно. Для этого нужно, чтобы у него была цель, большая, хорошая.

    Счастье не ищут, как золото или клад.
    Его создают сами, те, у кого хватает сил, знания и любви.

    СИЛА, ЗОЛОТО и ВОЛЯ — части могущества. Но у всех них есть обратная сторона… У ЗОЛОТА — унижение, злобная зависть, борьба за богатство во имя богатства; у СИЛЫ — свирепая жестокость, насилие, убийство; у ВОЛИ — упорство, тупая слепота… Единственная защита от этого ЛЮБОВЬ… но и у неё есть обратная сторона — отношения людей между собой могут породить желание унизить другого, мучить и топить в грязи, у светлых сердец этого не бывает, но человеку толпы — это свойственно.

    Высшее счастье человека всегда на краю его сил.

    За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам.
    То же самое можно сказать про школы, в большинстве своем производящих чёрствых и костных выпускников, начисто лишённых любопытства, чего не было ещё 20 лет назад. Школьные программы погрязают в деталях, вместо того, чтобы создавать систему представления об окружающем мире, в результате успешные ученики – «зубрилы», начисто лишённые творческого мышления. Они попадают в ВУЗ, а потом приходят на предприятия, в КБ, НИИ, начисто лишённые целостного представления об устройстве мира.

    Деньги не цель, а возможность. Если относишься к ним как к силе, дающей разные возможности, то ты будешь ценить деньги, но они не поработят тебя.

    Не тормози – включай мозги
  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2398

    15 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2398
    # 1 декабря 2017 18:02

    Слабенькое начало для такой темы.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 2 декабря 2017 09:53 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Это для затравки - матчасть из истории возникновения и развития. Также и перспективы некоторые просматриваются :D
    Но не всем дано понять, т.к. следствием развития такого общества является и такой процесс Дебилизация населения

    Государственные мужи с высоких трибун любят говорить о патриотизме и морали, но реальные общественные ценности, из которых исходит в своей жизни значительная часть населения, сегодня совсем иные. Советский Союз можно ругать за многое, но в нем была как минимум одна важная позитивная черта, за которую нас, кстати, очень уважали на Западе.
    Советская система, практически заменив церковь, с помощью самых различных способов пыталась сделать людей лучше (хотя, возможно, это и слишком романтичный взгляд на вещи), дать им образование, моральные ориентиры, научить тому, что хорошо и что плохо, то есть работала с населением, вытягивала его на определенный уровень. Удивительно, но сборники рассказов для октябрят и пионеров навевают не только ностальгию, но и мысли о том, что человеку с раннего детства надо целенаправленно давать четкую систему ценностей, желательно не имеющую отношения к японскому аниме или роботам-трансформерам.
    Сегодня... Воспитание населения фактически отдано на откуп медиабизнесу, а у бизнеса, как известно, свои законы, особенно если им управляют жадные и безответственные люди. Чтобы понять, почему миллионы... превращаются в быдло, достаточно попереключать телеканалы, которые заняты в основном передачами, которые можно объединить одним общим названием – «Клуб идиотов».
    Государству нет дела до того, что телеканалы, в том числе и государственные, зарабатывают рейтинги для рекламы за счет «снятия запретов», а не дают людям нормы поведения, от которых выиграют и сами люди, и общество в целом. То же самое творится в Интернете.

    Если кому-то надо объяснить по-проще, что такое Общество потребления, то вот примеры:
    Видео: покупатели чуть не подрались на распродаже сахара в гипермаркете «Алми»
    Больше свинины и сахара! В «Гиппо» отмечают день рождения сети
    В «Гиппо» заканчивается «2 по цене 1». Сегодня сражались за сахар
    В столичном гипермаркете за считанные минуты расхватали акционную хурму
    Репортаж о том, как проходит Black Friday: «Дайте еще точилку для ножей. Нет, две точилки!»
    Драки за игрушки, раздавленные телевизоры, хаос. Как за границей проходит «Черная пятница»

    Не тормози – включай мозги
  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2398

    15 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2398
    # 2 декабря 2017 13:31

    RET_FRAN, ваши ссылки - это самый низ (последняя ступенька) этой проблемы. А в наших реалиях борьба за сахар - это из-за нищеты, а не проявление общества потребления. То что у вас в цитате о телевизоре и культе потребления - это ступенькой выше последней ступеньки. Общество потребления - это немного другое, посмотрите фильм "Тайная история запланированного устаревания", и кстати, в том фильме будет отсылка на старый художественный фильм "Человек в белом костюме", его так же посмотрите.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 2 декабря 2017 19:08

    Борьба за сахар либо за телевизоры - это детали в зависимости от текущего материального положения конкретного члена общества потребления. А суть - одна :znaika:
    Лучше всего данный вопрос освещен в литературе и кино как видах искусства. Искусство – как отражение действительности.
    Таких произведений множество. Из зарубежных можно отметить следующие.

    Рабочий класс идет в рай

    1972 - Золотая пальмовая ветвь Каннского кинофестиваля

    В фильме «Рабочий класс идёт в рай» Элио Петри выводит на экран «нового рабочего» - человека весьма обеспеченного, с домом - полная чаша и при этом крайне опустошённого духовно - явно в пику идеологам неореализма, которые упорно пытались доказать, что с 1947 года в Италии ничего не изменилось. Да изменилось! Пришло «общество потребления». Рабочий теперь - не жалкий нищий. Но место в обществе у него то же - он всего лишь один из винтиков, который перестаёт быть нужен сразу после того, как ломается. Как были рабочие мусором - так и остались... Нет, Петри не выступает с примиренческих позиций, он считает, что борьба с буржуазией необходима. Но бороться надо теперь не только за социальные нужды, но и за уважение к себе.
    «Рабочий класс идёт в рай» — гротесковый памфлет о рабочем парне, простаке, за душу и тело которого борются леваки и революционеры, с одной стороны, и заводские власти, мечтающие о порядке - с другой. Сатира была столь острой, образ рабочего (Д.М. Волонте) столь смешным и жалким, что на Петри обрушился шквал обвинений в аполитичности и недооценке момента.

    Полуночный ковбой

    Первая американская картина англичанина Джона Шлезингера стала горьким, нелицеприятным, правдивым по атмосфере действия и человеческим характерам, беспристрастным свидетельством об Америке, которая была увидена человеком со стороны, но словно изнутри. Ведь Шлезингер в 60-е годы в Великобритании зарекомендовал себя как талантливый исследователь скрытой за фасадом благополучия, внешнего соблюдения и почитания незыблемых моральных норм, куда более грубой изнанки английской действительности, поражённой самыми разными болезнями.
    Так что ему была понятна история наивного идеалиста, парня-ковбоя из Техаса, который приехал в Нью-Йорк ради осуществления своей личной «американской мечты». И для британского режиссёра ненавязчивое социально-критическое развенчание одного из популярных американских мифов о преуспевании отнюдь не ограничивается поверхностной издёвкой, демонстративным выворачиванием всего на оборотную сторону. Джо Бак — вроде бы действительно ковбой наизнанку, отнюдь не полуденный (то есть с Юга), а полуночный. Он желает покорять вовсе не прерии Дикого Запада, но «каменные джунгли» Нью-Йорка в районе 42-й улицы. А если говорить прямо, то намеревается «объезжать других коров» — богатых женщин, жаждущих мужской ласки за деньги.
    Тем не менее, для Джона Шлезингера гораздо важнее внутренняя, глубинная «вывороченность», «оборотневая» сущность американского образа жизни, где попраны человеческие чувства, исковерканы все идеалы и надежды. Он даёт ощутить это и в коротких ретроспективных кадрах из юности главного героя, которые возникают в его сознании, и в череде городских впечатлений, набросков безумной, потерявшей равновесие, катящейся в пропасть, куда-то в никуда, абсолютно суматошной жизни Нью-Йорка.

    Дорогая

    Джон Шлезингер как никто другой мог с легкостью вскрывать нарывы общества. Это видно по его знаменитому «Полуночному ковбою», это же казалось бы стороннее обличение присутствует в фильме «Дорогая». В «Полуночном ковбое» порицания режиссера удостоилось «общество потребления», прогнивший насквозь мегаполис с его жестокостью, лицемерием и продажными чувствами. В «Дорогой» фокус смещается от общего к частному – здесь перед нами яркая представительница современного ей общества, «идеальная женщина» Диана Скотт. Она легкомысленна и пуста. Постоянное недовольство жизнью Дианы есть не что иное как попытка скрыться от какой-либо ответственности, забыть пусть и ненадолго о том, что в социуме она бесполезна.
    Еще одна важная идея этого фильма: пустое общество находится в упадке. Об этом говорит не только лицо псевдоидеальной женщины на обложке глянцевого журнала, — об этом говорит смерть литературы. Настоящее искусство вынуждено сдаться под напором новых «хозяев жизни», попирающих законы морали, довольствующихся собственной властью. Литература, несущая вечные истины, наставляющая и возвышающая дух больше не нужна, как не нужны и искренность, любовь, сострадание; все куплено, все опошлено. Духовность и вера превратились в растягиваемый каждым на свой лад камзол. Диана, щебечущая о вере, в итальянской церкви испытывает страх и отчаяние, словно осознав всю никчемность своего существования. Стремясь к свободе, которая в ее понимании граничила с материальным пресыщением, она оказалась в тупике: замужем за нелюбимым, не познавшая радостей материнства, вечная погоня за славой, обернувшаяся титулом, богатством и невероятным одиночеством.
    Рядом с «идеальной женщиной» Дианой, чье лицо величественно глядит на зрителя с обложек журналов, режиссер показывает неказистую полную итальянку, поющую в толпе, будто бы сравнивая их, и проверяя прочность, а главное истинность того самого идеала, перекроенного живущим фальшивыми ценностями обществом.

    Еще более образно и правдиво раскрыт данный вопрос в советском кинематографе. Как указывалось выше

    в СССР на вызовы времени могли реагировать (и то полуподпольно) только представители искусства - писатели, художники, режиссеры и так далее.

    Это явление называлось «пережитками прошлого», «мелкобуржуазной моралью», «вещизмом».
    Фильмов таких масса, выделить какой-то один трудно. Отмечу мультипликационный фильм – за 16 мин. его просмотра любой поймет, что теряет и находит член общества потребления:

    Прежде мы были птицами (1982 г.)

    Ностальгия по жизни в бесконечном небе, по ощущению полета, по свободе, не знающей границ, в этой притче живет вместе с болью, разочарование и чувством невосполнимой утраты — утраты собственной сути. Это история не только о том, как лживые ценности тянули к земле и неподъемные путы заменили размах крыльев, но и том, что каждый из нас в ответе за всех остальных, что не бывает маленького предательства без тяжелой расплаты за нее. Это история о золотой клетке, которая не может заменить освобождения полета, как бы ярко она ни блестела.

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4597

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4597
    # 3 декабря 2017 00:23 Редактировалось kirova-stop, 5 раз(а).

    а) х/ф "Тайная история запланированного устаревания" название "Купить, выбросить, купить - Comprar, tirar, comprar (2010)".
    Только перед "купить" добавить "Затратить сырьё, энергию, природу". Т.е. природная среда идёт на свалку, чтобы глупец мог подержать в руках недолговечную "вещь", которую он выкинет в помойку. Т.о. цепочка: Природа->помойка прослеживается явно. А точнее Природа->глупец->помойка.

    Но история не нова. Вспомним времена Ноя, когда глупцы расплодились чрезмерно, испоганили вокруг себя всё, что могли, и Бог решил грохнуть их потопом. Его понять можно.

    б) Всем изсестно, что "глупцом легче всего управлять". Что значит это расхожее выражение? - Глупца легче всего оббирать. Т.о. сначала оглупляем, потом - оббираем. :trollface:

    Включите телевизор, кроме оглупления там ничего нет.

    Идея такова: держать "работника" глупым и оббирать его, не применяя открытого насилия. :lol:

    Ну а оббирать глупца можно втч. втюхивая ему бесполезные и недолговечные "товары" и "услуги". :lol:

    Всё буржуазное (т.е. построенное на обмане) "общество потребление" от а до я.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 3 декабря 2017 09:29 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    1, Общество потребления может возникать и развиваться не только в "буржуазном", и но и в социалистическом обществе. Литература и кино эпохи т.н. "развитого социализма" это ясно демонстрировали (см. выше).

    kirova-stop,
    Всё буржуазное (т.е. построенное на обмане) "общество потребление" от а до я.

    А социалистическое общество потребления на чем было построено? Сначала - иметь больше соседа, затем - не меньше соседа. И никакого обмана - чистая психология - такова природа человека.
    2. В плане бесполезного расходования ресурсов - вне конкуренции Майнинг: миф или реальность?
    3. Насчет "оглуплять, а затем - обирать" - из практики:
    Обманутые дольщики
    Установщики фильтров для воды
    Навязывание услуг по «ремонту» исправных компьютеров на дому
    Электрики (бывшие фильтрщики)

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 3 декабря 2017 16:45

    Еще парочка фильмов

    Сладкая жизнь

    Данную ленту следует рассматривать как современную философскую фреску об итальянском обществе, которое переживало в самом конце 50-х «экономическое чудо» после нескольких лет нищеты, явно стабилизировалось, приобретая все черты типичного «общества потребления». Феллини хотел, прежде всего, показать, как беспечна, пуста и бессмысленна жизнь, в которой царят одиночество, отчуждение и разобщение людей.

    Большая жратва

    Итальянец Марко Феррери снял немало замечательных картин, вызывавших бурные скандалы, протесты, неприятие ханжей и блюстителей нравственности. И всё же в историю мирового кино войдёт его фильм «Большая жратва», в котором все мании режиссёра, саркастичные, порой весьма злые выпады против буржуазии и «общества потребления» доведены до логического в своей алогичности конца. Тема «гастрономического сведения счётов» с ненавистным миром преуспевания присутствовала и в предыдущих лентах Феррери — «Диллинджер мёртв», «Семя человеческое», «Сука». Но в «Большой жратве» уже из самого названия ясно, что жратва как символ существования «общества потребления» становится центральным мотивом. Картина, естественно, спровоцировала грандиозный скандал на фестивале в Канне, затем — в кинотеатрах, и нередко воспринималась чересчур буквально.
    В фильме Марко Феррери, как в произведении истинного художника, есть множество смыслов, предполагающих разнообразные трактовки. Часто, вспоминая о том, что в юности режиссёр учился на курсах ветеринаров, говорят: свой интерес к инстинктам, поведению и болезням животных он как бы перенёс на изучение человеческих организмов в кино. В подтверждение приводят названия его произведений: «Пчеломатка», «Женщина-обезьяна», «Семя человеческое», «Сука», «Прощай, самец». В этом ряду «Большая жратва» может показаться лентой о людях, которые почти ничем не отличаются от животных, лишь едой и размножением поддерживая своё существование. Но всё же животному не свойственно стремление к самоубийству, добровольному отказу от жизни. А мотив самоубийства или же сознательного умирания, саморазрушения присутствует в большинстве работ Феррери.
    У его героев главная страсть — к фетишизму: вещей, материальных объектов, нематериальных душ, жизненных функций и общественных процессов. Мир современных буржуа можно напрямую соотнести с первобытным, доисторическим обществом, которое слепо следует избранным фетишам, боготворит кумиров, освящает принятые ритуалы — будь то жертвоприношение или даже обряд каннибализма. Каннибальская тема была заявлена ещё в картине «Семя человеческое». А «Большая жратва» — это философская притча как раз о «каннибализме цивилизации», которая пожирает сама себя, приносясь в жертву, и тем самым приближает свой трагический финал. Последние кадры фильма с развешанными в саду свежими мясными тушами, которые так и не съели умершие четверо мужчин, своеобразные «всадники Апокалипсиса», воспринимаются как образ Ада, страшное предсказание возможной судьбы человечества. Медленно, но неутомимо оно уничтожает себя, словно намеренно жаждет смерти, дня Страшного Суда, который воздаст всем за бессмысленность существования.

    Американский психопат

    В мире потребления, высшими ценностями являются визитная карточка, модная одежда, посещение престижных ресторанов и пр. Завсегдатаи этого мира - высокомерные, но неумные и пустые люди. Пэтрик Бэйтмэн (Бэйл) делает все, чтобы быть первым среди них: ухаживает за своей кожей, лицом, телом, но в его больной душе клокочет вулкан… Выход - в жутком насилии. Увидев в переулке безработного бомжа, он сначала хочет помочь ему, а потом импульсивно убивает несколькими ударами ножа. Коллегу Аллена, обладающего лучшей, чем у него квартирой и мебелью, убивает топором. На улице снимает проститутку, а потом гоняется за ней с цепной пилой. Детектив из полиции осторожно расспрашивает Пэтрика об его образе жизни. Когда Бэйтмэн рассказывает своему адвокату о своих преступлениях, тот не верит ему… Модно одеваться, жить элегантно и... насиловать и расчленять женщин? Это отдушина для деловой элиты Америки? Скорее всего, фильм носит метафорический характер.

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4597

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4597
    # 3 декабря 2017 18:14 Редактировалось kirova-stop, 5 раз(а).
    RET_FRAN:

    «Большая жратва» — это философская притча как раз о «каннибализме цивилизации», которая пожирает сама себя, приносясь в жертву, и тем самым приближает свой трагический финал.

    А кого это интересует? Вожди заняты "доведением прказателей до норм", а нуворышы-вижди - разворовыванием "до чего руки дотянутся". ...Предел их фантазии.

    Вчера состоялся разговор с (!) не худшими представителями народа. Народ решил немного как-бы подминуть чиновников. Дивлог, Я (Я), народ - (Н).

    Я: -Вот ты стонешь, что чиновники тебя обманывают, а сам хочешь их обмануть. Так тебе можно их обманывать, и им - тебя - нет?
    Н: - Их обманывать нужно.
    Я: - А вдруг мы станем чиновниками. Что тогда?
    Н: - Тогда мы должны будем обманывать. И будем это делать. Ибо: "нае... обмани ближнего и возрадуйся, ибо ближний нае... обманет тебя и возрадуется сам."
    Я: - ?!
    Н: - Но мы можем постараться быть честными. Но не при этой власти.

    Все всё давно поняли. Даже народ. Так что секреты "управления" вождей: обман, обман, и ещё раз обман - уже не секреты.

    PS Посреди обществ разных -измов процветают общества маргиналов.

    PPS А рекоменлуемые фильмы будем смотреть по спискам. Ибо шлак, снимаемый дя плебса, смотреть невозможно.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 3 декабря 2017 18:56 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    A.D.,

    RET_FRAN, Общество потребления - это немного другое, посмотрите фильм "Тайная история запланированного устаревания", и кстати, в том фильме будет отсылка на старый художественный фильм "Человек в белом костюме", его так же посмотрите.

    Есть специальная тема по данному вопросу Запланированное устаревание вещей
    Ошибочно сводить общество потребления к техническим характеристикам товаров народного потребления :znaika:
    Общество потребления - это специфический вид социального общества. Его члены обладают определенными свойствами, описанными выше:

    Часто, вспоминая о том, что в юности режиссёр учился на курсах ветеринаров, говорят: свой интерес к инстинктам, поведению и болезням животных он как бы перенёс на изучение человеческих организмов в кино. В подтверждение приводят названия его произведений: «Пчеломатка», «Женщина-обезьяна», «Семя человеческое», «Сука», «Прощай, самец». В этом ряду «Большая жратва» может показаться лентой о людях, которые почти ничем не отличаются от животных, лишь едой и размножением поддерживая своё существование.

    Не тормози – включай мозги
  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2398

    15 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2398
    # 4 декабря 2017 20:30

    RET_FRAN, запланированное устаревание - это третья ступенька взаимосвязей описанных выше:
    1. Людская жадность и ажиотаж
    2. Информирование людей и "подогревание" психики для нескончаемой жадности и ажиотажа через ТВ, СМИ и интернет. В том числе и пропаганда определённого социального поведения в обществе.
    3. Запланированное устаревание товаров и услуг для поддержания такого же стабильно большого спроса основанного на пунктах 1 и 2.

    Этих ступенек очень много, и все они - это следствие, а не причина.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4597

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4597
    # 4 декабря 2017 21:02 Редактировалось kirova-stop, 11 раз(а).
    A.D.:

    RET_FRAN, запланированное устаревание - это третья ступенька взаимосвязей описанных выше:

    Ага. только так точнее:

    1. Людская глупость, жадность и ажиотаж

    Это

    2. Информирование людей и "подогревание" психики для нескончаемой жадности и ажиотажа

    я бы назвал

    2. Оглупление масс, а затем обман глупца.

    Далее:

    3. Запланированное устаревание товаров и услуг для поддержания такого же стабильно большого спроса основанного на пунктах 1 и 2.

    Профит! Много профита на профанах!

    A.D.:

    Этих ступенек очень много, и все они - это следствие, а не причина.

    И вот он герой данного "общества": Остап Бендер - «великий комбинатор», «идейный борец за денежные знаки», знавший «четыреста сравнительно честных способов отъёма (увода) денег».
    :trollface: (см. Обманутые дольщики )

    Ну, и помойка - в головах, и вместо природы...

    Да, A.D., ступенек много, и все они ведут в АД.

    Добавлено спустя 15 минут 1 секунда

    PS И, RET_FRAN, Вы неправильно тему назвали. Надо не "Обманутые дольщики" а "400 способов обмануть "дольщиков" из "зоопарка". Мастеркласс".

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 7 декабря 2017 09:01

    A.D.,

    RET_FRAN, запланированное устаревание - это третья ступенька взаимосвязей описанных выше:

    Повторяю еще раз для тех, кто не понял с первого раза:

    Ошибочно сводить общество потребления к техническим характеристикам товаров народного потребления :znaika:
    Общество потребления - это специфический вид социального общества. Его члены обладают определенными свойствами, описанными выше:

    Что устаревает в жратве? :D
    Не может быть общества потребления без его членов :znaika: Члены общества потребления - как животные (см. выше)

    Не тормози – включай мозги
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    220911

    9 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    220911
    # 7 декабря 2017 09:51 Редактировалось Mig7, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Не может быть общества потребления без его членов :znaika: )

    это хороший повод собрать взносы :znaika:
    любой член любого общества просто обязан их платить
    и употребить эти взносых на собственные нужды и благо ;)

    Do what you can, with what you’ve got, where you are.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 7 декабря 2017 16:05

    Mig7,

    любой член любого общества просто обязан их платить

    А он и платит, вернее - расплачивается. Своим здоровьем, временем, денежными средствами.
    Насчет жратвы. Безусловно, усилители вкуса и аромата стимулируют пожирание потребление суррогатов, но не более того. Желание потряблять суррогаты имеет место быть в самом члене общества потребления - это его внутреннее свойство.

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4597

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4597
    # 7 декабря 2017 16:22 Редактировалось kirova-stop, 10 раз(а).

    1.
    RET_FRAN, Так A.D. и не сводит. Мы же уже определились: это буржуазный социум т.е. социум, в базу направляющих конструкций которого положен обман/оглупление.
    Кроме "обмана/оглупления" в "науке", "образовании", "бизнесе", "власти" - вы не встретите в таких социумах ничего. :trollface:

    2. Сам термин "общество потребления" - придуман для оглупления. Потребления кого? чего?

    Задача: обобрать глупца (втч. заставить его отдавать свою активность т.е. "работать на дядю" ) , -> для этого надо сформировать глупца - т.е. оглупить "население" -> для этого надо сформировать пласт глупостей + аппарат для прокачки глупостей через массы "населения". ВСЁ. Дурак готов, бери у него что хочешь: хочешь жизнь - посылай голодранца воевать за "царя батюшку, веру и отечество", хочешь - имущество - засылай дурака покупать акции на "биржу" - где он разбогатеет :lol: , хочешь - время и активность - промывай мозг как он стант "свмымвостребованнымивысокооплачиваемым" - только надо много-много работать, слушать указания менеджера, и "учить английский и самообразовываться" в свободное от работы время (за гототвыми промывочниыми смесям - обращайтесь в ЕПАМ или Макдональдс ;) ). :lol:
    Ну и дураку надо кинуть фантик, за которым он будет гоняться и который он будет ворочать в оставшееся время: создать ему мир недолговечных, постоянно меняющихся вещей и "информации". И понятно, этот трэшак надо втюхать ему по десятерной цене - на то он и дурак. :trollface:
    Это устройство "общества потребляющих дураков" от А до Я.

    3.

    RET_FRAN:

    Что устаревает в жратве?

    Ничего, равно как и в дыхании.

    Не забывайте, что человек произошёл от мартышки. Версия мартышки 2.0 - улучшенная и дополненная. Мартышка знает 20 слов - и может сделать палку-копалку, человек знает 5000 слов - и может сделать палку-копалку чуть по-больше - экскаватор. Да и то не всякий человек. Многие по уровню изобретательности так и остаются на уровне мартышки.

    И да, дурак - даже не атом, а прах в пределах космоса - назвал себя "царём природы", и этим возгордился. Но на то он и дурак.

    PS Но мы то против оглупления, а противостоять оглуплению можно лишь просвещением, и не более того.

    Добавлено спустя 26 минут 9 секунд

    PPS Ибо дай дураку в руки ценную, удивительную вещь - он втопчет её в грязь или сломает.

    К несчастью, то ж бывает у людей:
    Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
    Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
    А ежели невежда познатней,
    Так он ее еще и гонит.

    И.А Крылов, 1812 г.

    Что, вы думаете, дурак хочет? ума? - Нет, дурак хочет денег и власти. (c) Я
    :lol:

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    220911

    9 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    220911
    # 7 декабря 2017 16:59

    а про пирамиду маслоу будет что? :)

    Do what you can, with what you’ve got, where you are.
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4597

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4597
    # 7 декабря 2017 17:21 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).

    Проку от "пирамиды маслоу" столько же как и от "пирамиды МММ". Предназначена и годится лишь для забивания мозга - оглупления "зоопара" - и только.

    Какие-то абстрактные слова: "потребности познавательные", "потребность в уважении", "потребности в принадлежности и любви".
    А главное какие тоникие наблюдения и размышения "величайшего ума XX века" - аккурат на уровне школьника 7-го класса. Или секретарши-пенсионерки. Или посещающей вечернюю школу кухарки. :lol:
    Или у Маслоу было разжижение мозга, или он на заказ писал трэшак для его разжижения. :trollface:

    Пирамида: :lol:

    PS Помню когда это г*но нам в -ха-ха-ха! в (!) БГУ в 1990-х втирали, мы сидели и думали: "ну что за *ня". :lol:

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21680

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21680
    # 7 декабря 2017 17:51

    kirova-stop, в корне неправильный подход, не учитывающий природу человека :znaika:
    Любой человек - это:
    1) биологическое существо
    2) социальная сущность
    Общество потребление - порождение биологичекой сущности человека, а не нейкого "буружазного социума". Возникло не так давно, т.к. ранее не было такого изобилия ТНП (услуг) для масс. А с развитием Научн.-техн. прогресса - дело пошло :D
    Чтобы понять природу человека - досточно посмотреть кинофильм:

    Повелитель мух (реж. Питер Брук)

    В «Повелителе мух» чёрно-белая фотографическая реальность (кое-кто обозвал эту ленту даже полулюбительской) затерянного острова, где развёртываются события язвительной и горькой притчи-пророчества Голдинга о жестокой борьбе за выживание группы уцелевших после авиакатастрофы детей (читай — всей человеческой цивилизации) словно вступает в явное противоречие с изощрённой литературной манерой, не лишённой иносказательности и поэтического символизма. Однако в сопоставлении с более поздней экранизацией «Повелителя мух», которая была осуществлена в 1990 году, становится очевиднее, что только в версии Питера Брука есть свой «варварский магнетизм», вообще характерный для кинематографа как такового — и это позволяет воспринять внешне этнографический фильм о путешествии на край света в качестве убедительной параболы о возможной деградации человечества.

    Вниз скользить легко, а вверх - тяжело. Надо чтобы кто-то подталкивал. А без воздействия среднестатиситический обыватель будет скользить вниз и без вяского обмана и пропаганды :znaika:

    Мы же уже определились: это буржуазный социум т.е. социум, в базу направляющих конструкций которого положен обман/оглупление.

    Кто это "мы" и с кем договорились? На 1/6 части суши общество потребления зародилось и разивалось не в "буржуазном социуме" и без всякого обмана - см. выше.

    Не тормози – включай мозги