Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 8 июля 2009 18:58
    krum:

    shef2000, оспорить конечно можно, но можно и за мошенничество сесть.

    Это да. Особенно у нас в РБ :(

    Но все-таки учить кассиров надо:)

    Какой-нить бундес запросто оспорит, укатив в свою няметчину.

    По поводу сумм - это заправка, заправляюсь по 70л. 92-го. Сумма нормальная.

    P.S. Понимаю, что неудобно давать чек, ручку... Но правила есть правила. До первого крупного попадания...

  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    19 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 8 июля 2009 20:05

    А вот и нет - тот же Приор возьмет с вас при снятии комиссию не менее 3 евро

    так что смотреть нужно банк который выдает с карты без комиссии

    вроде ВТБ

    ну и карта раз Европа желательно что бы была в евро

    по информации на их сайте, ВТБ выдает только "Нефтекарт", боюсь в Европе будет не очень удобно:)

    оптимальный вариант, ИМХО, Классик или Мастер; сейчас можно получить за 15-20 долларов без всяких заморочек, вроде гарантийного депозита и первоначального взноса; дороже чем Электрон или Маестро на 10 долларов, зато может пригодиться, а в некоторых случаях и существенно упростить жизнь

    пс. комиссию берут все, 3 евро - нормальная комиссия, но есть на рынке и дешевле

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 9 июля 2009 12:25

    al-dr1,

    комиссию берут все

    не надо ля-ля.

    3 евро - нормальная комиссия, но есть на рынке и дешевле

    вы расскажите, есть ли на рынке дороже?

    shef2000,

    Но все-таки учить кассиров надо

    это пусть банк учит.... мне наоборот удобно что не надо ни пина ни подписи. Я вообще думал, что есть просто процедура, когда не нужен ни пин ни подпись - ведь поляки продвинутые в этом смысле, но повторюсь - на многих заправках и в гиперах не требуют ни того ни другого.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 9 июля 2009 13:18
    w_f:


    и что? это принципиально?

    сколько раз отпускник обналичит деньги? и какой у него будет оборот по карте за 2 недели? 500 евро?

    карту для таких целей стоит делать в банке, который удобнее всего расположен, раз уж у тебя есть выбор. а не тратить уйму времени на изучение одинаковых предложений и поездки по городу, чтобы сэкономить 3 евро

    впрочем, дело личное

    Сентябрь 2008 Египет

    согласно выписки приора мне комиссии за 14 дней отдыха стоили 36 Евро

    была б возможность я б их потратил на что то более полезное

    Добро торжествует, зло - действует
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 9 июля 2009 13:33

    вот табличка сбера по конвертациям - все рекомендую

    http://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/person/bank_card ... artami.pdf

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    18 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 9 июля 2009 19:30
    Maks_K:

    Сентябрь 2008 Египет

    согласно выписки приора мне комиссии за 14 дней отдыха стоили 36 Евро

    была б возможность я б их потратил на что то более полезное

    то есть, снимать наличные деньги практически каждый день? зная (да даже если и не зная) о комиссии?

    вы извините меня, конечно, но да, с такими способностями к расчетам можно запросто потратить на анализ и поездки день-другой ради экономии 3 евро. еще раз пардон :)

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 9 июля 2009 23:40

    w_f,

    а что потратить за отдых 1800 это так много?

    Добро торжествует, зло - действует
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 10 июля 2009 11:03
    krum:

    это пусть банк учит....

    Естественно, больше ни кто и не научит.

    krum:


    мне наоборот удобно что не надо ни пина ни подписи. Я вообще думал, что есть просто процедура, когда не нужен ни пин ни подпись - ведь поляки продвинутые в этом смысле, но повторюсь - на многих заправках и в гиперах не требуют ни того ни другого.

    Ой, а как удобно будет тому, кто свистнет вашу карточку (не дай Бог, конечно).

    К слову, такая процедура (точнее технология) существует. Только поляки здесь не причем. Бесконтактные карты.

  • OlgaVP IRC Team
    офлайн
    OlgaVP IRC Team

    4651

    23 года на сайте
    пользователь #6925

    Профиль
    Написать сообщение

    4651
    # 10 июля 2009 14:45

    народ, в приоре разве была комиссия за обслуживание счета? сча вот глянула распечатку и обратила внимание.

  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    19 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 10 июля 2009 15:01
    krum:

    al-dr1,

    комиссию берут все

    не надо ля-ля.

    3 евро - нормальная комиссия, но есть на рынке и дешевле

    вы расскажите, есть ли на рынке дороже?

    а Вы знаете белорусские банки, которые не берут комиссию за получение наличных в банкоматах за границей?

    про дороже: БПС 2% мин.4евро http://www.bpsb.by/bank/ru.cards.add.doc.html/$File/BPSBank_p7.xls

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 10 июля 2009 15:05
    krum:

    al-dr1,

    комиссию берут все

    не надо ля-ля.

    3 евро - нормальная комиссия, но есть на рынке и дешевле

    вы расскажите, есть ли на рынке дороже?

    shef2000,

    Но все-таки учить кассиров надо

    это пусть банк учит.... мне наоборот удобно что не надо ни пина ни подписи. Я вообще думал, что есть просто процедура, когда не нужен ни пин ни подпись - ведь поляки продвинутые в этом смысле, но повторюсь - на многих заправках и в гиперах не требуют ни того ни другого.

    В Европе обычно для этого используется чип на карточке - ты туда сливаешь определенную сумму и после этого просто вставил карточку в кардридер и без пина и подписи оплатил услугу. Но если карточку посеял - то эти деньги для тебя потеряны.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    19 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 10 июля 2009 15:09
    Maks_K:

    w_f:


    и что? это принципиально?

    сколько раз отпускник обналичит деньги? и какой у него будет оборот по карте за 2 недели? 500 евро?

    карту для таких целей стоит делать в банке, который удобнее всего расположен, раз уж у тебя есть выбор. а не тратить уйму времени на изучение одинаковых предложений и поездки по городу, чтобы сэкономить 3 евро

    впрочем, дело личное

    Сентябрь 2008 Египет

    согласно выписки приора мне комиссии за 14 дней отдыха стоили 36 Евро

    была б возможность я б их потратил на что то более полезное

    а что, возможности не было?

    можно "заставить" человека получить зарплатную карточку в Беларусбанке, пч вся контора там обслуживается и работников особо никто не спрашивает, но если нет желания платить комиссии берем пачку налика- и вперед,

    что весьма ИМХО актуально для Египта, где не очень то с картой и разгуляешся

  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    19 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 10 июля 2009 15:16
    lw:

    krum:

    al-dr1,

    комиссию берут все

    не надо ля-ля.

    3 евро - нормальная комиссия, но есть на рынке и дешевле

    вы расскажите, есть ли на рынке дороже?

    shef2000,

    Но все-таки учить кассиров надо

    это пусть банк учит.... мне наоборот удобно что не надо ни пина ни подписи. Я вообще думал, что есть просто процедура, когда не нужен ни пин ни подпись - ведь поляки продвинутые в этом смысле, но повторюсь - на многих заправках и в гиперах не требуют ни того ни другого.

    В Европе обычно для этого используется чип на карточке - ты туда сливаешь определенную сумму и после этого просто вставил карточку в кардридер и без пина и подписи оплатил услугу. Но если карточку посеял - то эти деньги для тебя потеряны.

    вот для "электронного кошелька" ПИН почти всегда обязателен; но даже его потеря совсем не обязательно=потеря денег; ведь на чип нельзя слить деньги, деньги в любом случае на счете, а на чип сливается информация о сумме, которая будет использоваться без он-лайн авторизации, которая соответственно блокируется на счете. Чипы, магнитная полоса или просто слип бумажный - только носители информации, расчеты все равно идут через банковские счета

    или налом :)

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 11 июля 2009 13:23
    al-dr1:

    а Вы знаете белорусские банки, которые не берут комиссию за получение наличных в банкоматах за границей?

    про дороже: БПС 2% мин.4евро http://www.bpsb.by/bank/ru.cards.add.doc.html/$File/BPSBank_p7.xls

    Уважаемый, сами бы прочитали внимательнее...

    По картам БПС-Банка в чужих банкоматах (а именно о них речь) - 2%, минимум 3 USD, 2,5 EURO или 6600 BYR. В зависимости от валюты счета.

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    6003

    23 года на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    6003
    # 11 июля 2009 13:32
    OlgaVP:

    народ, в приоре разве была комиссия за обслуживание счета? сча вот глянула распечатку и обратила внимание.

    OlgaVP, Вы о чем? :o Какая карта, тип счета, валюта, при каких обстоятельствах?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39838

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39838
    # 12 июля 2009 14:01

    Сентябрь 2008 Египет

    согласно выписки приора мне комиссии за 14 дней отдыха стоили 36 Евро

    была б возможность я б их потратил на что то более полезное

    может открою америку, если скажу, что мелкие суммы в случае надобности легко можно снимать без комисси :).

    Пример, что бы было понятно - аквапарк - расчет по карте за все услуги - берем полотенца - залоговая стоимость за комплект полотенец (перевел в доллары) - 8 долларов * 3 человек = 24 доллара - после посещения аквапарка - сдаем полотенца, получаем наличный кеш... :) Ну и прочее... Только вот есть иногда исключения - например при покупке жд билетов в Польше по карте и последующей сдаче их зачисление они делают тут же на карту :).

    Ну и всегда можно найти понимающего человека - например - в испании в отеле взяли залог за пульт 10 евро - по карте... Потом, когда срочно евро понадобились - сходил на ресепшн, поговорил - администратор 4 раза взяла по 10 евро с карты и 4 раза мне их отдала кешем - дескать - брал пульт и сдавал его :). Итого - 40 евро, без комиссии... :).

    Никогда не слишком.
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 12 июля 2009 14:13 Редактировалось lw, 1 раз.
    al-dr1:

    lw:

    krum:

    al-dr1,

    комиссию берут все

    не надо ля-ля.

    3 евро - нормальная комиссия, но есть на рынке и дешевле

    вы расскажите, есть ли на рынке дороже?

    shef2000,

    Но все-таки учить кассиров надо

    это пусть банк учит.... мне наоборот удобно что не надо ни пина ни подписи. Я вообще думал, что есть просто процедура, когда не нужен ни пин ни подпись - ведь поляки продвинутые в этом смысле, но повторюсь - на многих заправках и в гиперах не требуют ни того ни другого.

    В Европе обычно для этого используется чип на карточке - ты туда сливаешь определенную сумму и после этого просто вставил карточку в кардридер и без пина и подписи оплатил услугу. Но если карточку посеял - то эти деньги для тебя потеряны.

    вот для "электронного кошелька" ПИН почти всегда обязателен; но даже его потеря совсем не обязательно=потеря денег; ведь на чип нельзя слить деньги, деньги в любом случае на счете, а на чип сливается информация о сумме, которая будет использоваться без он-лайн авторизации, которая соответственно блокируется на счете. Чипы, магнитная полоса или просто слип бумажный - только носители информации, расчеты все равно идут через банковские счета

    или налом :)

    Серьезно - как раз происходит списание денег со счета и на чипе они уже пином не защищены.

    Это касается страны где я живу.

    Т.е. деньги помещенные на чип - снимаются со счета.

    циттирую по поводу обращения к банку:

    Chipknip is the electronic cash system. All ATM cards issued by Dutch banks have smart cards that can be loaded with value via Chipknip loading stations next to ATMs. All bank cards are interoperable. Chipknip can be used for payments at parking machines, shops etc. No network access is required by the payment collection terminal

    Faber est suae quisque fortunae.
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 12 июля 2009 14:20
    MOHCTPiK:

    Сентябрь 2008 Египет

    согласно выписки приора мне комиссии за 14 дней отдыха стоили 36 Евро

    была б возможность я б их потратил на что то более полезное

    может открою америку, если скажу, что мелкие суммы в случае надобности легко можно снимать без комисси :).

    Пример, что бы было понятно - аквапарк - расчет по карте за все услуги - берем полотенца - залоговая стоимость за комплект полотенец (перевел в доллары) - 8 долларов * 3 человек = 24 доллара - после посещения аквапарка - сдаем полотенца, получаем наличный кеш... :) Ну и прочее... Только вот есть иногда исключения - например при покупке жд билетов в Польше по карте и последующей сдаче их зачисление они делают тут же на карту :).

    Ну и всегда можно найти понимающего человека - например - в испании в отеле взяли залог за пульт 10 евро - по карте... Потом, когда срочно евро понадобились - сходил на ресепшн, поговорил - администратор 4 раза взяла по 10 евро с карты и 4 раза мне их отдала кешем - дескать - брал пульт и сдавал его :). Итого - 40 евро, без комиссии... :).

    Монстрик, проще купить в магазине жевачку или напиток и попросить кэш бэк, проходит не во всех странах, но в UK & US проходит точно, причем даже в пабах. Думаю что пройдет и в других странах EU - просто этот ворпос в EU никому не нужен, так как снятие в любом банкомате бесплатно в своей стране, а при наличии счета определенного уровня и в других.

    В US & UK распространенно - так как это один из способов снять бабки с кредитки не заплатив 3 процента за эту операцию.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39838

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39838
    # 12 июля 2009 14:44

    lw, ну возможно, просто я как вариант описал - чем сам пользовался :).

    Никогда не слишком.
  • OlgaVP IRC Team
    офлайн
    OlgaVP IRC Team

    4651

    23 года на сайте
    пользователь #6925

    Профиль
    Написать сообщение

    4651
    # 13 июля 2009 09:24

    Nick36,

    OlgaVP (цитата):

    народ, в приоре разве была комиссия за обслуживание счета? сча вот глянула распечатку и обратила внимание.

    OlgaVP, Вы о чем? icon_eek.gif Какая карта, тип счета, валюта, при каких обстоятельствах?

    карта виза, кредитная, доллары.

    подключила инет-банкинг и посмотрела выписку по счету. там комиссия за обслуживание счета-2 у.е.