Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 20 января 2008 14:25

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28032

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28032
    # 5 февраля 2008 15:56

    Liemetr,

    Друже, я живу в РБ, а не по Евроньюс. И там, кстати тоже говорят кросс-курс теоретический. Ни один банк в ноль не будет работать. Купить\сдать всегда будет на 2-3% дороже, чем этот самый межбанковский курс.

    По 1,5 в тот же день было в Белсвиссбанке.

    Да и пенять на БСБ, когда я четко и ясно указал в каком банке был курс и в какой день он был зафиксирован на уровне 1.53 как-то по-детски глупо.

    P.S. на 50 и более процентов инфа на сайте не соответствует реальности. Это особенно относится к БСБ.

    Уно, Ivan Igorevich,

    нет аргументов? :wink:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 5 февраля 2008 16:25

    Но что-то здается мне слишком... низкоэнерциальна что-ли эта медианная оценка?

    а что такое "низкоэнерциальна"?

    Может быть есть способ вычислить более информативную и подвижную оценку, принимая во внимание всевозможные факторы. Например то, что предложения в начале списка предположительно более адекватны или по крайней мере больше пользуются спросом и быстрее уйдут?

    начало и конец списка зависит от способа сортировки (по дате, по цене, по еще чего нибудь). Где у такого списка начало и конец?

    Итого например отбросить 10-15% квартир с конца списка, пару % с начала и вычислить среднее.

    а почему 10-15 и пару, а не наоборот и не 20-30%?

    Может быть стоит следить за квартирами и распределить их цены по весу, равному времени нахождения в списке, квартиры висЕвшие мало и быстро исчезнувшие должы иметь некоторое время максимальный вес с целью наибольшего влияния на среднюю цену.

    в первую очередь надо убрать повторяющиеся квартиры. Определить их улице,дому, этажу, округленной площади.

    во вторую - откинуть давно не обновляемые, например месяц.

    в третих, если сьем данных производится переодически, выяснять - какие квартиры были за период проданы, а какие добавлены. Такая инфа по динамике сделок будет очень полезна (ксати если сьем данных идет с риелтового сайта, там у каждой квартиры есть уникальная код)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 февраля 2008 16:34
    Def:


    в третих, если сьем данных производится переодически, выяснять - какие квартиры были за период проданы, а какие добавлены. Такая инфа по динамике сделок будет очень полезна (ксати если сьем данных идет с риелтового сайта, там у каждой квартиры есть уникальная код)

    Понять бы еще - в чем практическое применение такого количества ухищрений и затрат времени? Чем полученный результат будет достовернее выкладок кимчена (кто читал -- не забудет :D:lol:)

    Гораздо проще как предлагал, кажется, лорен, выбрать некоторое к-во квартир в интересующем сегменте рынка и отслеживать их динамику. И тренд рынка "в ощущениях" будет понятен. А точные цифры - в полном отсутствии где-либо (потому как даже в договорах купли-продажи суммы в неизвестной части кривые)

    Например, летом на Асаналиева 1к панель 7м кухня начинались от 64 тыс. Сейчас есть и 59 500 http://realt.by/sale/flats/object/17422/ (с сентября продается) и 65-67 тыс.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28032

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28032
    # 5 февраля 2008 16:51

    audiofil,

    данная статистика не даст ничего кроме осознания факта - падает цена или расте в данный день, относительно к предыдущему. Ничего более.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 февраля 2008 17:03
    kitnamore:

    audiofil,

    данная статистика не даст ничего кроме осознания факта - падает цена или расте в данный день, относительно к предыдущему. Ничего более.

    Увы, как бы ни хотелось мне согласиться - но признать динамику хотелки продавцов за информацию о реальной динамике цен сделок не могу. Разные это весчи. Т.е. на риэлте может быть средняя 2000, а в реальных сделках (если бы кто-то мог обработать массив инфы о ценах совершенных сделок купли-продажи) -- 2048, или 1821.

    По-моему, происходит подмена объекта анализа.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28032

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28032
    # 5 февраля 2008 17:14

    audiofil,

    нет, разумеется, что достоверной на 100% ее нельзя считать. Но за, например, пол года можно для себя сделать выводы, да и поднять трубку и прозвонить несколько объявлений тоже можно, чтобы узнать релевантность онлайн статистики к отношении к жизни оффлайн, правда ведь?

    К сожалению других предметов для анализа у нас нет. Да и в других странах тоже - только такая риелтерская статистика.

    В данный момент большая часть статистика совпадает с реалиями - цены на жилье начали падать, медленно, но падают.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 5 февраля 2008 17:18

    audiofil,

    Понять бы еще - в чем практическое применение такого количества ухищрений и затрат времени? Чем полученный результат будет достовернее выкладок кимчена

    обработанная и предсавленная в наглядном виде информация - это хорошо. А плохо - когда из этой информации высасываются какие-то нелепые выводы. Не путайте эти два понятия и (особенно важно) не занимайтесь словоблудием вокруг голых фактов, которые могут предоставить вам отдельные энтузиасты.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 5 февраля 2008 17:23
    audiofil:

    kitnamore:

    audiofil,

    данная статистика не даст ничего кроме осознания факта - падает цена или расте в данный день, относительно к предыдущему. Ничего более.

    Увы, как бы ни хотелось мне согласиться - но признать динамику хотелки продавцов за информацию о реальной динамике цен сделок не могу. Разные это весчи. Т.е. на риэлте может быть средняя 2000, а в реальных сделках (если бы кто-то мог обработать массив инфы о ценах совершенных сделок купли-продажи) -- 2048, или 1821.

    По-моему, происходит подмена объекта анализа.

    Зачем вы тогда сегодня приводили динамику хотелки с риэлт.бая, если происходит подмен объекта анализа, да и каждый день здесь обновления средней цены кв.м. по минус 1$. все по той же хотелке :-?

  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 5 февраля 2008 17:30
    Def:


    а что такое "низкоэнерциальна"?

    я хотел сказать что она сильно отстает от реального недельного и даже месячного изменения цен

    Def:


    начало и конец списка зависит от способа сортировки (по дате, по цене, по еще чего нибудь). Где у такого списка начало и конец?

    я имею ввиду цену, слева на право возрастает.

    Def:

    Итого например отбросить 10-15% квартир с конца списка, пару % с начала и вычислить среднее.

    а почему 10-15 и пару, а не наоборот и не 20-30%?

    этим бы отбрасываем несколько нереально дешевых квартир, и элитные

    Def:


    в первую очередь надо убрать повторяющиеся квартиры. Определить их улице,дому, этажу, округленной площади.

    во вторую - откинуть давно не обновляемые, например месяц.

    повторяющиеся не особо повлияют, но пусть, откину.

    а по поводу обновляемых - достаточно брать за последний месяц, можно сделать 2 графика, учитывая квартиры за месяц и за день, посмотреть насколько будут отличаться. Что-то мне подсказывает очень полезным будет график учитывающий ТОЛЬКО квартиры добавленные за последний день.

    Def:


    в третих, если сьем данных производится переодически, выяснять - какие квартиры были за период проданы, а какие добавлены. Такая инфа по динамике сделок будет очень полезна (ксати если сьем данных идет с риелтового сайта, там у каждой квартиры есть уникальная код)

    как ты себе представляешь будет выглядеть такая информация в графическом виде?

    все еще принимаются рекомендации по поводу создания полезного индекса ;)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #119560

    Профиль

    184
    # 5 февраля 2008 17:46
    Joker27:

    С каких пор "стояние" в очереди приравниванцца к труду, за который нужно "скостить" цену?.. Это типа невьепенно сложный процесс, ноги там портяцца, или экзема появляецца от "стояния"?.. или могет этот чел апупительную пользу для общества принес, что ему должны быть какие-то преференции и субсидии от рыночной цены?.. Что за странная "справедливость"?... нет большой разницы между 2 людьми и 4 мя людьми в одной 3х комнатке, ибо один работает не покладая рук, а другой "стоит" в очереди, т.е. паразитирует, и за это еще имеет возможность выдумать "справедливую" цену... фу, совок какой-то...

    Не сочтите за наезд, но в РБ паразитирует как раз тот, кто не покладая рук серым налом уходя от уплаты налогов скопил 70k :) Или вы знаете хоть одного кто белой зарплатой такую сумму скопил и хрущевку купил?

  • akozich Member
    офлайн
    akozich Member

    462

    19 лет на сайте
    пользователь #31236

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 5 февраля 2008 17:50
    Буян:

    Не сочтите за наезд, но в РБ паразитирует как раз тот, кто не покладая рук серым налом уходя от уплаты налогов скопил 70k

    столько еще скопить надо, "с таким счастьем и на свободе (с)"

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 февраля 2008 17:58
    gorgeous:

    Зачем вы тогда сегодня приводили динамику хотелки с риэлт.бая, если происходит подмен объекта анализа, да и каждый день здесь обновления средней цены кв.м. по минус 1$. все по той же хотелке

    Боюсь, деф опять что-нить найдет в моих соображениях крамольное, поэтому коротко. Динамика хотелки отражает не падение цен, а снижение оптимизма продавцов. Уверены в массе продавцы в том, что купят по назначенной цене -цена стоит или растет. Не уверены/разочарованы -стоит или снижается (стояние цены может быть и в том и в другом случае).

    Цепочка рассуждений проста. Выставил некто квартиру по цене Х. Не купили неделю-три -месяц. Кто-то ждет. Кто-то уходит с рынка. Кто-то снижает цену. Все эти даижения и тражаются в ценах, объявленных продавцами.

    Почему важно различать эти категории? Чтобы понимать, что средняя цена предложения не несет информации о реальных сделках. Ее еще можно принять как предельную для покупки, но не цену проведенных сделок.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 5 февраля 2008 18:00

    Ее еще можно принять как предельную для покупки, но не цену проведенных сделок.

    Я же думаю что реально отслеживать динамику роста предложения. Как только рост предложения замедлится то это можно трактовать как рост продаж, что будет означать что рынок принял цену "хотелок"

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 февраля 2008 18:04 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Gonzalos:

    Цитата: Ее еще можно принять как предельную для покупки, но не цену проведенных сделок.

    Я же думаю что реально отслеживать динамику роста предложения. Как только рост предложения замедлится то это можно трактовать как рост продаж, что будет означать что рынок принял цену "хотелок"

    Можно. А можно и как уход с рынка тех продавцов, кого сложившийся уровень совершенно не устраивает и они решили ждать. В таком случае может начаться не стабилизация, не "прием хотелок", не начало роста, а как раз обвал, ибо останутся те, кто ждать не может и сливать жилье будут наперегонки на любых условиях.

    Только комплекс признаков и время покажут.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 5 февраля 2008 18:04

    как ты себе представляешь будет выглядеть такая информация в графическом виде?

    график - кол-во продаж за день/неделю/месяц

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 5 февраля 2008 18:06

    Не сочтите за наезд, но в РБ паразитирует как раз тот, кто не покладая рук серым налом уходя от уплаты налогов скопил 70k icon_smile.gif Или вы знаете хоть одного кто белой зарплатой такую сумму скопил и хрущевку купил?

    знаю. и не одного, и не только хрущевку

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    3676

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    3676
    # 5 февраля 2008 18:11
    audiofil:

    Выставил некто квартиру по цене Х. Не купили неделю-три -месяц. Кто-то ждет.

    А кто то хоть сколько то денег отбить начинает сдавать в наём:

    2-х новая квартира Притыцкого, 49 с мебелью.На длительный срок.

    Рассматривается вариант сдачи или продажи

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=805125

    Квартирка с летнего аукциона. :)

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 5 февраля 2008 18:13

    а как вам такие перлы:

    ВНИМАНИЕ! ОСТАЛОСЬ 6 ДНЕЙ ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ КВАРТИР ПО ЗИМНИМ ЦЕНАМ

    Поспешите забронировать квартиру по указанным ниже телефонам, потом будет дороже

    Просто магазин на диване какой-то!

    http://realt.by/newflats/nb-view/NEWB473DA87A/

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 5 февраля 2008 20:00
    Liemetr:

    а как вам такие перлы:

    ВНИМАНИЕ! ОСТАЛОСЬ 6 ДНЕЙ ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ КВАРТИР ПО ЗИМНИМ ЦЕНАМ

    Поспешите забронировать квартиру по указанным ниже телефонам, потом будет дороже

    Просто магазин на диване какой-то!

    http://realt.by/newflats/nb-view/NEWB473DA87A/

    ну это наши совковые методы...

    посмотрим, что они через 6 дней там напишут :) вот ещё одни http://realt.by/newflats/nb-view/NEWB4700DEBE/

    наперегонки бегут :)

    а вот перекуп с Притыцкого, 107 пытается обратить на себя внимание, поставив цену в евриках :

    http://realt.by/sale/flats/object/40804/ :)

    каждый пытается слить как могёт :)

  • 43528 Senior Member
    офлайн
    43528 Senior Member

    2781

    19 лет на сайте
    пользователь #43528

    Профиль
    Написать сообщение

    2781
    # 6 февраля 2008 07:42

    04.02.08

    1-комнатная - 68800 $, 1 м2 - 2000 $

    2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1935 $ -1

    3-комнатная - 131300 $, 1 м2 - 1939 $ -3

    4-комнатная - 162800 $, 1 м2 - 1907 $

    05.02.08

    1-комнатная - 68600 $, 1 м2 - 2000 $

    2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1934 $ -1

    3-комнатная - 131000 $, 1 м2 - 1938 $ -1

    4-комнатная - 163000 $, 1 м2 - 1906 $ -1

    06.02.08

    1-комнатная - 68400 $, 1 м2 - 2000 $

    2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1933 $ -1

    3-комнатная - 130700 $, 1 м2 - 1938 $

    4-комнатная - 163000 $, 1 м2 - 1905 $ -1

Тема закрыта