Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Def,
vitacom, ты лучше фильтр по минску включи, а...
Вы мне не тыкайте, я с вами на будершафт не пил и лично не знаком.
В данной ветке обсуждается: Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ,
а не отдельно взятый райцентр
ПыСы
Может мне еще фильтр по какой нить улице включить или дому конкретно ..а ?
audiofil, я надеялся, что подобные симптомы у Кру уже прошли, ан нет (( Похоже, что по его мнению на рынке должны быть как минимум 4 вида "справидливой цены": 1) у тех кто строил по очереди или по старому долевому (200-500 уе) без кредита, 2) те же но с кредитом, 3) те кто покупал на пике по 2000, 4) те же но с кредитом, 5) итд И для каждого из них своя справидливая цена!
Будет конструктивнее если вы выскажете свои прогнозы цен.
Может это немного перегружает Вас, но действительно, есть цена рыночная и цена "справедливая". ИМХО будет цена которая будет у льготников отстоявших 20 лет, у тех кто отстоял 10 лет, 5 лет.
Это будут разные цены (это все ИМХО). И будут цены нуждающихся отстоявших меньшее количество лет, меня уже обсмеяли до нового года, когда я об этом заикался, но факты показывают, что власти хотят вести реформы дающие экономические и политические дивиденды.
Например не вижу чтобы обсуждалась новость http://news.[censored]/economics/102677.html
и прочие которые говорят о цели имеющихся указов и реформ "сократить количество нуждающихся в улучшении жилищных условий"
Каждый указ преследует политические и экономические дивиденды, и они должны быть уравновешены. Вот указ 585 - прекрасно это иллюстрирует: максимум популизма о помощи молодым и многодетным сеьям, а потом - реальные будни: "идите соберите справки, подавитесь в очереди, и через 3 месяца начнете получать 20 быр в месяц".
Заявления Селезнева о цене для нуждающихся дольщиков 575уе - реализация политического дивиденда, т.е. заявление позволяющее надеяться на прекрасное будущее и процветание, восторг бабушек, итп. НО позвольте где здесь экономический диаиденд? Это огромная отрасль, это кусок хлеба да и не только с маслом, в это вложились очень умные люди, банки, чинуши,
и так вот просто 575 ??????????????????????????????????????????
Когда можно извините все на аукцион???
Ладно если в очереди дольщик отстоял 15 лет - поверю, с потерей очереди - поверю и без привлечения льготного кредита - тоже поверю. (ну или популизация мол льготный привлечь будет можно а на деле будет 99% нельзя) Потому что: откуда зарплаты строителям? Откуда модернизация техники? Откуда откаты? Это все уложить в 5% рентабельности? Откуда в конце концов средства чтобы дети чиновников учились в Гарварде?
9001:Prada Sport (цитата): кв на Грибоедова, москвичи купили, 180 м.кв если память не изменяет. С ремонтом,без мебели, вложился в 500 000 заказчик. Точную сумму не скажу, он сказал ,примерно 450-500, ремонт в "мраморе", сантехника : унитазы по 3 000?, джакузи 11 000? и тд. Я думая,там ремонт тыс на 200.
И чё? Какое влияние подобные квартиры оказывают на рынок недвижимости РБ?
"Приподнимают" среднюю цену?
krukru,
откуда зарплаты строителям? Откуда модернизация техники? Откуда откаты?
Смеюсь и плачу. Об откатах блин даже не забыл
kitnamore,
для того, кто получает запралату все равно в какой валюте ему платят
не совсем...
Цитата:
кто объяснит падения цены предложения и стойкость цены за метр?Тут раньше в форуме чел анализируя графики роста предложения и цены за метр вынес заключение что цена по которой люди готовы массово покупать не превышает 1300 за метр.
Короче нет у людей денег на дорогие квартиры..
Извините тут полным ходом людям раздают много пряников и субсидий и поддержек по указу 585, и вводят долевое, а вы "нету у людей денег, нету денег". После субсидий и поддержек, раздадут (или раз дадут) пацраку и появятся у людей и возможности и деньги.
krukru, в идеальном мире в ваших фантазиях действительно "есть цена рыночная и цена "справедливая"". И мне тоже нравиться идеалы )). Тогда по вашей же логике: возмем норамальную двушку (60м) один построил ее по 300 (очередь, блат, старое долевое итд) без кредита 2 года назад, а ваш знакомый купил купил с кредитом пол года назад по 1900 + %12-15 кредита в год. Если покупают "по справедливости", то и продавать тоже должны также? Тогда у первого максимум 900 (ито в 3 раза дороже покупки), а второй 2500 ( с учетом %). Вы лично к кому пойдете "по справедливости" покупать?
krukru, пряники - это 20 тыс в мес? или долевое без гарантий по цене нового? А льготы средзали с пенсионеров и инвалидов, чтобы вам на халупку денег дать? Ну такая наивность.
krukru:
Может это немного перегружает Вас, но действительно, есть цена рыночная и цена "справедливая". Есть цена котораяч будет у льготников отстоявших 20 лет, и ИМХО будут цены нуждающихся отстоявших меньшее количество лет, меня уже обсмеяли до нового года, когда я об этом заикался, но факты показывают, что власти хотят ввести реформы дающие экономические и политические дивиденды.
****
Например не вижу чтобы обсуждалась новость http://news.[censored]/economics/102677.html
***
Потому что: откуда зарплаты строителям? Откуда модернизация техники? Откуда откаты? Это все уложить в 5% рентабельности? Откуда в конце концов средства чтобы дети чиновников учились в Гарварде?
Чесслово - не дразнили бы Вы с этой "справедливостью". Только потому, что чел настолько неспособен/ленив, что за 20 лет стояния в очереди не сподобился заработать себе на жилье, я , как заработавший больше, должен часть своих денег отдать на то, чтобы тот парень приобрел жилье в собственность? Потом часть своей семьи, за 20 лет успевшей разрастись он ставит в новую очередь на расширение и -- работай я снова на его благосостояние? И это -- справедливость? Понимаю и поддерживаю строительство социального жилья для неМОГУЩИХ. Остальные должны получать (в том числе и от государства (бюджетники) любящего "перенаправлять" чужие деньги) достойную человека з/плату.
Новость обсуждать пока бессмыссленно -- там столько наворочено предложений-матрешек, что как их будут трактовать исполкомы - только исполкомам ведомо. Но на рынок вторички в ближайшие много месяцев повлияет вряд ли (что в +, что в минус)
А про то, что 80% жилья очередникам при 5% рентабельности - смерть отрасли - давно понятно.
ПыСы Кстати, в 2007 году план по жилью немножко завалили, при этом планы строительства в городах завалили сильно (там строились на свои+кредиты очень многие), а вот домики на селе (деньги бюджета и хозяйств) перевыполнили аж в 2 раза. Я (как обычно) делаю вывод, что денюх у горожан маловато - профинансировать не могут.
ПыСыПыСы
Обновился еженедельны информатор на риэлте http://realt.by/statistics/dynamics/
13.01.2008 2013 -0,50% 1949 -0,10% 1960 -0,36% 1907 -1,15%
20.01.2008 2001 -0,60% 1946 -0,15% 1956 -0,20% 1902 -0,26%
27.01.2008 2000 -0,05% 1941 -0,26% 1949 -0,36% 1911 0,47%
03.02.2008 2000 0,00% 1936 -0,26% 1940 -0,46% 1907 -0,21%
Думаю, не все понимают правильно политику нашего самого главного руководства.
Наиболее прибыльные отрасли и высоколиквидные объекты должны быть "прi ём", все остальное пусть клюют грифы.
Затем приходит момент съема кассы - хоть мало-мальски живых грифов заставляют делать то что требуется, в данном случае отстегнуть все накопления для покупки недвижимости. Методы при этом используются самые разные: кнут, пряник, "завтра будет еще дороже" и т.п. - на кого что действует. Большая часть денег оседает у приближенных к кормушке, эдакая премия в конверте.
Приходит час Х - все грифы, которые могли купить - купили, осталась одна нищета, их выжимать бесполезно - денег нет, своим подается сигнал к уходу с площадки.
Временное затишье.
Начало бурной деятельности в сфере социальной помощи неимущим, все одно сних ничего не возьмешь. Снять то напряженность надо, а в агрогородки ехать никак не хотят.
Ivan Igorevich,
Совсем. Совершенно совсем. Мы, конечно, не рассматрвиаем случаи гиперинфляции, когда за день курс падает в десятки раз, правда? В большинстве все равно. И не надо выдерать слова из моего предложения. Оно имеет смысл только целиком.
Применимо к цене жилья - если ранее на 1 квадратный метр, грубо говоря можно было купить 1000 буханок хлеба, то теперь 800. Для меня это падение на 20%. Буханки можете перевести на доллары, евро, монгольские тургики, кому удобнее. Т.к. я уже с лета оперирую только в евро, то для меня любое падение доллара - это удешевление метра.
krukru:
Извините тут полным ходом людям раздают много пряников и субсидий и поддержек по указу 585, и вводят долевое, а вы "нету у людей денег, нету денег". После субсидий и поддержек, раздадут (или раз дадут) пацраку и появятся у людей и возможности и деньги.
Кто раздает? Пока обещают. Тем, кто долго "оточередил". Плюс к этому он должен быть не просто небогат, а нищ. При этом он должен "добровольно" сказать "Пусть 50 метров на четверых - но сегодня, чем ждать еще человеческого жилья". Плюс эта "раздача слонов" ограничена суммой, выделенной на эти цели (в бюджете, а он небезразмерен). Плюс многое другое, о чем я не знаю, но которые скорее всего как обычно красивую абяцанку выхолостят до типичного надувательства.
А самый главный "плюс, который минус" -- деньги привязаны к конкретным метрам, которые не могут быть проданы много лет. Т.е. те люди, которые пойдут этим путем, и не были покупателями вторички, и много лет ими не станут. Тогда какое влияние?
03.02.08
1-комнатная - 68800 $, 1 м2 - 2000 $
2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1936 $
3-комнатная - 131800 $, 1 м2 - 1941 $ -2
4-комнатная - 162700 $, 1 м2 - 1908 $
04.02.08
1-комнатная - 68800 $, 1 м2 - 2000 $
2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1935 $ -1
3-комнатная - 131300 $ (-500), 1 м2 - 1939 $ -2
4-комнатная - 162700 $, 1 м2 - 1907 $ -1
05.02.08
1-комнатная - 1 м2 - 2000 $ но при этом 68 600 (минус 200 за квартиру)
2-комнатная - 1934 $ -1
3-комнатная - 1 м2 - 1938 $ -1 за квартиру - 131 000 (минус 300)
4-комнатная - 1м2 - 1906 $ -1 163 000 (плюс 300 за квартиру)
Цены на однокомнатные ведут себя как Брестская крепость в сорок первом - войска Вермахта (цены на 2,3,4 комнатные) давно ушли далеко вглубь территории СССР, а она (цена за однушку) все не сдает рубеж. В 2к за м2.
krukru, в идеальном мире в ваших фантазиях действительно "есть цена рыночная и цена "справедливая"". И мне тоже нравиться идеалы )). Тогда по вашей же логике: возмем норамальную двушку (60м) один построил ее по 300 (очередь, блат, старое долевое итд) без кредита 2 года назад, а ваш знакомый купил купил с кредитом пол года назад по 1900 + %12-15 кредита в год. Если покупают "по справедливости", то и продавать тоже должны также? Тогда у первого максимум 900 (ито в 3 раза дороже покупки), а второй 2500 ( с учетом %). Вы лично к кому пойдете "по справедливости" покупать?
То что вы называете фантазиями находятся в рамках топика. А любой нормальный прогноз и на сегодня будет выглядеть на первый взгляд абсурдно. Прокрутите пленку жизни назад. Вспомните, если бы вам 3 года назад сказали что коммерческая цена на вторичке будет в среднем 2к/м - вы бы наверняка покрутили у виска, но извините, сейчас это факт.
Может быть вам покажется новостью, но в математике существуют не только линейные функции, как то возрастающие, убывающие, но и много других, как то описывающие экспоненциальный закон, или квадратичный.
Вы удивитесь, но существуют функции, не дифференцируемые ни в одной точке.
Мир вокруг - цветной, а не чернобелый, где есть повышалы и понижалы, которые мочат друг друга аргументами
МИр функций, который может описывать дальнейшее поведение недвиги - далеко не чернобелый (возрастет в цене/упадет в цене) Пишите со своими аргументами.
Я устал отвечать на стеб над моими аргументами. Ну блин не дожили вы сказать прав я или нет.
Поживем увидии.
kitnamore,
сли ранее на 1 квадратный метр, грубо говоря можно было купить 1000 буханок хлеба, то теперь 800.
еще один...
krukru, Много слов, но ответа на вопрос так и нет. Повторю: Если покупают "по справедливости", то и продавать тоже должны также? Тогда у первого максимум 900 (ито в 3 раза дороже покупки), а второй 2500 ( с учетом %). Вы лично к кому пойдете "по справедливости" покупать?
Ivan Igorevich,
Еще один трезвомыслящий, который видит, что курс доллара падает каждый день и понимает, что квартиры таким образом дешевеют? Или курс 1.36 летом и 1.53 сейчас это одно и тоже? Или может продукты у нас не дорожали? Или официальной инфляции намного больше 10% у нас нет?