Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Нішто сабе Навінкі! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=840598
Интересно, неужели (если это -правда и станет распространенным явлением) ЭТО увеличит количество желающих покупать недвижимость? Объсяниться многим будет оч. непросто!
А про кредиты --в качестве комментария к блестящим перспективам ипотеки и ее возможным последствиям http://www.newsru.com/finance/26feb2008/krizis.html
Тот самый кризис на рынке жилья в США продолжается. Вне зависимости от того, что за страна "попадает" на массовый невозврат кредитов (а чем труднее экономике - тем выше такая вероятность) -- последствия будут очень схожи.
http://realty.newsru.com/article/27feb2008/ipoteka - это - о взаимосвязи инфляции и ставок по кредитам (в тч ипотеки).
Ну вот уже что-то проясняется. Снижение ценника на квартиры неминуемо.
http://news.[censored]/economics/104222.html
санче:Ну вот уже что-то проясняется. Снижение ценника на квартиры неминуемо.
http://news.[censored]/economics/104222.html
Особенно в связке с новостью о том, что начали трясти доходы участников долевого Коню ясно, что поковырять как следует доходы немалой части строящих/покупающих квартиры - вопросы не то чтобы возникнут - быстро сменятся радостной уверенностью - попалсо! А особенно умиляет, что дождались пока строительство закончено -- надо же кому-то дофинансировать стройку. А потом .....
Что-то мне подсказывает, что активность на РН и первичном и вторичном сейчас еще притихнет. А ценам - тем более расти не с чего будет. И так - пока в очередной раз не "озарятся" открытием, что РН полуумер (как после урегулирования долевки 1,5 года назад).
audiofil, как на основании того, что часть людей с первички перебросятся на вторичку (где можно показать меньшие суммы сделки), вы делаете вывод, что цена на вторичке будет понижаться. по-моему, в данном случае как раз наоборот.
кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
8844 |
21 год на сайте Город:
|
кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?
Так это для ненуждающихся дольщиков. На них ложится плата за коммуникации и пр.
Gonzalos:кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?
Так это для ненуждающихся дольщиков. На них ложится плата за коммуникации и пр.
в статье написано
Стоимость жилья для нуждающихся у коммерческих застройщиков будет составлять порядка 1000-1500 долларов США в эквиваленте за квадратный метр, в то время как в УКСе на сегодняшний день средняя цена квадратного метра (как в ЖСК, так и при долевом строительстве) составляет около 1 миллиона рублей.
&y:audiofil, как на основании того, что часть людей с первички перебросятся на вторичку (где можно показать меньшие суммы сделки), вы делаете вывод, что цена на вторичке будет понижаться. по-моему, в данном случае как раз наоборот.
кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?
1) Объемы предложения на вторичке сравните с объемами первички (на сегодня и так избыточными при предлагаемом уровне цен) -- много ли оттуда народу придет на вторичку - сотни на тысячи предлагаемых? Причем первичка пока в ряде случаев дешевле вторички
2) Если заметное к-во людей согласится манипулировать суммами в договоре ( а это тоже гипотеза - я например не хотел ни + ни минус в документах - кто его знает, как будет через год-пять -- схитрил сегодня и попал послезавтра на драконовские налоги при продаже?) -- что будет со статистикой? Неужто вверх пойдет? А дальше - опять психология. Как будет продавец убеждать покупателя, что его квартира стОит на 50% дороже, чем аналогичные в газете/на сайте?
3) А что - думаете налоговой эти ходы непонятны ? Не знаю, придумают ли пугало, но пытаться будут и какую-нить экзотику (типа минимальных декларируемых цен на типовые кв. с кучей коэф. +/-) придумают. Таможня давно и вполне успешно при сомнении в реальности заявленных в документах цен может применить свои методы определения таможенной стоимости.
Так что все не так уж просто и легкообходимо. Первая реакция (и длительная) будет - затаиться многим придется. Так что рынок сейчас получит пинок однозначно вниз. И мощный.
Только на обмены надежда. А они рвутся часто
&y:audiofil, как на основании того, что часть людей с первички перебросятся на вторичку (где можно показать меньшие суммы сделки), вы делаете вывод, что цена на вторичке будет понижаться. по-моему, в данном случае как раз наоборот.
Показать меньшие суммы то можно, но никто не поверит - все прекрасно знают, что квартиру не купишь на годовую зарплату
666666:
Так это для ненуждающихся дольщиков. На них ложится плата за коммуникации и пр.в статье написано
Цитата:
Стоимость жилья для нуждающихся у коммерческих застройщиков будет составлять порядка 1000-1500 долларов США в эквиваленте за квадратный метр, в то время как в УКСе на сегодняшний день средняя цена квадратного метра (как в ЖСК, так и при долевом строительстве) составляет около 1 миллиона рублей.
По-моему, есть нуждающиеся, отстоявшие 20 лет в очереди -им ценник по-минимуму. Есть (как мой сын) -- в очереди полгода. Им скорее всего пока шиш без масла. А вот между ними - те самые - до "льготы" не достоялись, но и за полную цену пригибать их не станут. Их исполком построит, рассортирует (попутно, думаю, ощипав хорошенько) и направит в счет своей квоты застройщику. Вот им и буде шшшастье по 1000-1500
новостью о том, что начали трясти доходы участников долевого
вот очередной изумительный пример: слух с форума пациенты по которым плачут все ведущие психиатрические клиники - легко и непринуждённо оформляют как новость, объявляют тенденцией и суетливо делают выводы. другим при этом отечески рекомендуют не суетиться, мол выглядит комично. видимо понимают толк в комических куплетах, ага
В сегодняшнем номере "МК" прочитал интересную статистику. В россии более 1760000 семей имеют годовой доход более 125тыс. долларов в год, более 210000 семей имеют годовой доход свыше 1млн. долларов в год. Необеспеченных (по версии "МК" это люди с доходом выше 16тыс, но менее 25тыс. долларов в год) - 19,4млн семей. Если учесть что в семье около 3 человек, то весьма показательная цифра получается. Если экстраполировать эту данные на РБ, какие цифры получатся.
В россии получается что почти 2млн семей могут себе позволить не напрягаясь особо купить за пару лет квартиру в любом месте россии. Но даже в самом клондайке средняя цена метра 4800.
Я недавно тут интересовался как среднюю цену считать. Вот доделал индекс и уже набрал кое-какую статистику.
http://min.m-by.com
Пока только 4 графика, все с шагом в день пока, недели месяцы будут позже когда наберется данных. Будут предложения сделаю еще.
Сбор идет только по реэлту пока, скоро подключатся тут и nb.
P.S. модераторам - никакой рекламы нет, прибыли не извлекаю, ресурсы на смежных доменах отсутствуют
St.Patrick,
Я так понимаю, что признаком высокой квалификации и высоких материй служит признание факта, что исследуемый объект (изначально - засушенная собачья какашка) не что иного как дерьмо?
Не вижу смысла проводить опыты ради опытов и делать анализ ради анализа.
Да, у меня совершенно обывательское отношение к такому анализу - а нахрена он этот анализ нужен, если его никто не может применить для извлечения прибыли или сокращения убытков?
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil:Нішто сабе Навінкі! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=840598
Интересно, неужели (если это -правда и станет распространенным явлением)
Заплатите налоги и спите спокойно. Почему-то во всем цивилизованном мире платить налоги считается нормальным делом.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
Для минских небоскребов расчистили стройплощадку
Начались подготовительные работы в Минске на площадке, предназначенной для строительства трех небоскребов, сообщает "Телеграф".В районе станции метро "Фрунзенская" будущую стройплощадку в границах улиц Кальварийская, Клары Цеткин и Максима Танка обнесли забором. Участок 6,8 гектара расчищается, с места строительства выносятся старые инженерные сети.
Активная стадия строительства начнется в августе-сентябре, когда в основание 30-этажной жилой башни будет заложен первый камень. Затем начнется сооружение бизнес-центра, состоящего из двух башен. Все работы планируется закончить к 2012 году.
Бизнес-центр на Кальварийской улице станет первым белорусским небоскребом. В 54-этажном здании разместятся пятизвездочная гостиница, апарт-отель, бизнес-центр и развлекательно-спортивная часть. Во второй 43-этажной башне расположатся только офисные помещения. Бизнес-центр будет оснащен четырехуровневым паркингом. Общая площадь трех зданий — 250 тысяч квадратных метров. Жилые площади — 23 тысячи квадратных метров.
Реализует проект российский холдинг "Итера". Заказчиком строительства выступит "Итерабелстрой". Инвестиции в проект оцениваются примерно в 500 миллионов долларов.
Это не единственный проект "Итеры" в Минске. Компания также выступит застройщиком "Минск-Сити" и вложит в проект около 30 миллиардов долларов. Новый административный район, включающий 80-этажный небоскреб и жилые кварталы на 38 тысяч человек, займет 300 гектаров.
http://realty.lenta.ru/news/2008/02/08/minsk1/
Инвестируют в недвижимость Минска 500 миллионов долларов. Такими деньгами не кидаются. Значит все просчитали и пришли к выводу, что вложить в Минск выгоднее чем в Москву или Питер.
Вчера БТ в открытую перешло на сторону "понижал".
В "Порнораме" показали сюжет, суть которого - предложение превышает спрос (7000 квартир вместо 2500), изменения в указ о долевом сдвинут цены вниз, до лета однозначно будет понижение, в итоге цена за метр опустится на 300 долларов.
Если учесть, что БТ смотрят 83% "элехтарата", то сюжеты по БТ гораздо сильнее влияют на рынок, чем этот форум.
Буян,
Инвестируют в недвижимость Минска 500 миллионов долларов. Такими деньгами не кидаются. Значит все просчитали и пришли к выводу, что вложить в Минск выгоднее чем в Москву или Питер.
В Москве в центре уже негде строить. Там головы друг другу отрывают за площадку под строительство. У нас же -- чистое поле. Почти...
Вчера БТ в открытую перешло на сторону "понижал".
Вот это и настораживает...
26.02.08
1k - 68000 - 1978 $ -2 и 0
2k - 94800 - 1913 $ -1 и -200
3k - 130000 - 1920 $ -4 и -300
4k - 166000 - 1932 $ 0 и -500
27.02.08
1k - 68000 - 1977 $ -1 и 0
2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0
3k - 130000 - 1919 $ -1 и 0
4k - 165800 - 1933 $ +1 и -200
28.02.08
1k - 68000 - 1976 $ -1 и 0
2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0
3k - 130000 - 1917 $ -2 и 0
4k - 165300 - 1933 $ 0 и -500
Буян:audiofil (цитата): Нішто сабе Навінкі! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=840598
Интересно, неужели (если это -правда и станет распространенным явлением)
Заплатите налоги и спите спокойно. Почему-то во всем цивилизованном мире платить налоги считается нормальным делом.
А что - есть кто-то против? Но мы ведь не о морали рассуждаем, а о реалиях и перспективах РН в связи с различными факторами. Реальность такова, что немало людей уклонялось, уклоняется и будет уклоняться. И вот эта аксиома в связке со слухом (хай и ролекс с его паталогической страстью ставить диагноза порадуецца ) о том, что отмывка денег через РН, похоже (думаю на короткое время, пока "своим" опять не понадобится) станет крайне затруднительной и обсуждалась. Я считал и считаю, что уход ули уменьшение объема грязных денег на РН снизит давление на цены и они пойдут вниз.
Буян:
Инвестируют в недвижимость Минска 500 миллионов долларов. Такими деньгами не кидаются. Значит все просчитали и пришли к выводу, что вложить в Минск выгоднее чем в Москву или Питер.
А я сделал бы иные выводы. Насчет "все просчитали" - бизнес штука непростая, и если бы все можно было просчитать -- не было бы банкротств. Не надо россиян демонизировать, но и идеализировать - тоже.
А вот более вероятные последствия прихода сюда российских застройщиков - не только получение площадок под свои объекты, но и вытеснение застройщиков белорусских. Для этого и рост доли жестко контролируемого по цене жилья (очередники под 5% и вроде того).
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
Tol55, Ну так вопрос именно в соотношении вложил/получил. В том числе сюда входит и сколько стоит землю получить в Москве и в Минске. Если посмотреть, во что вкладывает Итера, то можно увидеть, что в Москве и в Питере она уже вышла из города и вкладывает в московскую и ленинградскую область. А в Минске вот вкладывает в центр города. Если бы не были уверены в стабильности цен не лезли бы в Минск. Такими деньгами не рискуют.