Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    828

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    828
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 26 июня 2008 18:41

    Roman4x4,

    Да, ГТ гибко блокируется на всех передачах в зависимости от нагрузки, скорости.

    Что касается разницы расхода механики и акпп у ФВ, то не стоит списывать возможности ГТ поглощать энергию.

    Насчет 98 после чиповки - так это для получения всех лошадей. Никто не запрещает залить 95 и на низких оборотах, утопив газ в пол, почуствовать прибавку от чиповки.

    Моторы 2.0тси у фв 170л.с и 200л.с., как и моторы 2.0тфси у ауди 180л.с. и 211 л.с. абсолютно идентичны - отличаются только прошивкой.

    Поэтому эти маркетинговые игры приносят пользу в некоторых странах. Например, в РФ, где есть налог на мощность, выгоднее купить Тигуан 170л.с. и затем чипануть за 800уе до 200. В итоге, получишь тоже, но с меньшим налогом.

    :D

    С ауди такая фишка не проходит, т.к. они на 180 л.с. не ставят кваттру и С-троник.

    А так да - бабки за мощность.

    :D

    У пассата вы привелицифры еще старого 2.0т

    Не знаете где можно графики кривых посмотреть на енти моторы? а то в инете не нашел с ходу, только на 1,4... Подозреваю что на моторое 170 л.с. после 4300 полочка мощности идет, сделанная искуственно. Если нет, то на 6-ой передаче можно разгоняться быстрее чем на 5-ой с одной скорости в некоторых случаях?

    Пока не знаю.

    А разонаться на 6-й быстрее, чем на 5-й не получится никак в любом случае.

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16969

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16969
    # 26 июня 2008 19:02

    Вот это маркетинг - зачем менять масло раз в 5000км, если возросшего ресурса мотора хватит проехать столько же при замене раз в 30/15 тыс км.

    точно-точно...один весьма толковый дядька с форума, занимающийся ремонтом автомобилей, советует в том же TSI к 20.000 км чуть ли не три раза поменять масло...потому что на самом деле моторы очень хорошие, но если сказать покупателю, что масло надо менять каждые 5.000-7.000 км, то он развернется и пойдет к конкуренту, где это надо делать раз в 15.000-20.000 км...

    найду точную цитату - поделюсь его размышлениями...

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 26 июня 2008 20:27

    Berezina, законы физики одинаковы, да.

    Но! Есть куча но.

    С ваших слов получается что большеобъемник и малообъемник проедут одинаково - никогда.

    Я видел износ в моторах 1.4-1.6 бензин, при пробеге 250 тык. - гатово.

    И видел мерсовкие дизелеи, прошедшие 800 тык - износ не доходил до предельного.

    Колечкам не по барабану, отнюдь. Скорость износа поршневых колец зависит в первую очередь от материалов пар трения. Во вторую - от толщины таковых, от формы кольца, от высоты юбки поршня и т.д.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 26 июня 2008 20:31
    Berezina:

    VK, А по идее вам и не надо беспокоиться об уровне масла если авто на гарантии. Ездите пока не загориться лампа на приборке. Потом увидев ее, едете к дилеру или вызываете эвакуатор. Те сами определяют "проблему", доливают масло и берут/не берут с вас за это деньги. Если вам это часто приходиться делать - вы заявлеете - "авто этого производителя фуфло", продаете и покупаете другое.

    Даааа? При этом слегонца нарушается термопломба на моторе (перегрев) - и диллер говорит иди наюх, замена мотора, зв ваши денежки. Проверено.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 26 июня 2008 20:46

    Я видел износ в моторах 1.4-1.6 бензин, при пробеге 250 тык. - гатово.

    И видел мерсовкие дизелеи, прошедшие 800 тык - износ не доходил до предельного.

    Очень хороший пример, иллюстрирующий сразу 2 пункта:

    1- что число оборотов самый важный фактор износа. Не будем же спорить, что 1 км такого мелкого бензинового мотора равен как минимум 2 км большого дизеля по сделаным оборотам. А в реальности и больше, т.к. при разгонах их крутят и выше 4000.

    2- ярчайшая иллюстрация, что бОльшая сила вообще не страшна по стравнению с большими оборотами. Сами признаете, что у дизелей ресурс выше, чем у бензов. А у них как раз выше сила и меньше обороты.

    Точно такая же ситуация и с мелким турбомотором на фоне большего атмосферника.

    Плюс к тому, при равном числе оборотов и развиваемой мощности - меньший мотор меньше изнашивается.

    Скорость износа поршневых колец зависит в первую очередь от материалов пар трения. Во вторую - от толщины таковых, от формы кольца, от высоты юбки поршня и т.д.

    Я об этом и говорю. Конкретная реализация гораздо больше влияет, нежели число цилиндров. Все что вы перечислили не ограничено к применению в малом моторе.

  • Shiba Insomniac Team
    офлайн
    Shiba Insomniac Team

    6051

    23 года на сайте
    пользователь #4472

    Профиль
    Написать сообщение

    6051
    # 27 июня 2008 00:21

    КТо-то видел в живую Форд Куга?

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 27 июня 2008 08:23 Редактировалось Dmitry_B, 1 раз.

    Berezina, равное число оборотов (по износу) справедливо только для ровной прямой. В реалиях же (городской цикл, или горы) этот 1.4 умрет в разы быстрее, чем мотор бОльшего объема. Не обязательно дизель.

    Мелкий турбомотор (в отличии от большеобъемника, атмосферного), хотя и имеет немного бОльший запас прочности (в подробности не вдаюсь), по сравнению со своим нетурбированным собратом вынужден крутиться и крутиться в городе. В силу конструктивно малых (физически) размеров поршневой группы, последняя испытывает бОльшие нагрузки (перекос поршня, вследствии ударных сил, расплющивание поршневых колец, износ юбки поршня).

    Тоесть выглядит это примерно так: ставим в спринтер (бус), бензиновый мотор, объемом 1.5 литра и начинаем ездить.

    Пока мы едем со скорость 100 кмч износ одинаков (даже нет, больше, почему - ниже), но как только мы прикасаемся к педали газа - получаем сразу повышенный износ мотора.

    ...

    Далее - при том-же движении в 100 кмч мотор меньшего объема испытывает бОльшие нагрузки, в силу того что, необходимая мощность (для перемещения груза в простанстве) равно распеределена между цилиндрами, т.е. цилиндр меньшего объема испытывает бОльшие нагрузки. В цилиндре нагрузка распределяется (неравно кстати) по стенкам цилиндра и по поршневым кольцам. В силу меньших размеров пар трения что-то изнашивается быстрее (что зависит от применяемых материалов).

    И даже если цилиндр меньшего объема способен обеспечить необходимую литровую мощность (из-за повышенного кол-ва топлива) нагрузки на него приходятся бОльшие, что приводит к повышенному износу.

    ....

    По вкладышам.

    Мотор меньшего объема имеет меньшую площадь вкладыша (например шатунного), а шатунный вкладыш напрямую воспринимает ударные нагрузки поршня, т.е. он быстрее изнашивается яйцом.

    То-же относится и к коренным вкладышам - меньше площадь - быстрее износ.

    .....

    По хонинговке.

    Мотор меньшего объема вынужден делать бОльшее кол-во оборотов, смазку разбрызгиванием никто не отменял. Т.е. имеем также и ускоренный износ хона.

    ...

    По числу цилиндров - в 4-х цилиндровике развал между цилиндрами - 90 градусов, в 5 - 72, в 6 - 60.

    Это всего лишь говорит о том, сколько цилинр пройдет под действием сил сгоревшего топлива, дальше - работа маховика. Чем больше цилиндров - тем медленнее идет износ.

    ....

    Надежность.

    Что мы имеем в форсированном малообъемнике? Турбину (скорее всего с изменяемой геометрией), 4 клапана на цилиндр, 2 распердвала, тонкие клапаны.

    А еще и замену масла раз в 20 тысяч.

    Ладно, 100 тарантийных тык он пройдет (а если еще, как я говорил увеличить масляный допуск) - точно проейдет.

    А дальше то что? Для меня например 150 тысяч км. - смешные цифры - мне это 1.5 года максимум.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 27 июня 2008 09:15

    Berezina, я соглашусь что в данном конкретном случае с вагом этот 1.4тисиай _возможно_ походит не меньше чем старая ваговская двойка, тут все в принципе логично - чисто по теории из-за того что рабочий режим у 1.4тисиай при меньших оборотах, тут все правильно

    но блин ну не надо писать что этот 1.4тисиай хотя бы близко по ресурсу может подобратся к v6 или v8 ... или даже к рядным от 3л моторам

    полностью поддреживаю мнение Дмитрия!

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 27 июня 2008 11:02

    Андрей Владимирович,

    но блин ну не надо писать что этот 1.4тисиай хотя бы близко по ресурсу может подобратся к v6 или v8 ... или даже к рядным от 3л моторам

    Да и не только этот, а любой атмосферный 1.2 если он будет развивать лошадей 30 и крутиться с такими же оборотами как и 100литровый 1000л.с. мегадизель с 30л.с. нагрузки.

    :)

    Как вы не поймете, что весь лишний вес большого мотора работает сам против себя. Понадобилось вам увеличить прочность шатуна вы увеличили подшипник и автоматом увеличились потери в этом элементе, а значит и работа по износу. Элементарный баланс энергий. Ну не бывает подшипника с кпд=1, как и любого другого устройства/элемента.

    Просто поймите это метафизический факт. Тогда даже сомнений не возникнет, что при равенстве проделаной работы и числа оборотов меньший мотор меньше изнашивается.

    Все ваши реальные примеры грешат одним - нет этого равных условий.

    Вот если я в основном еду на вэ8 4.2 с оборотами 1800-2500 и проехал так 120К км и на той же машине я ездил бы на рядном 1.8 с такими оборотами и с такой скоростью, то износ на 1.8 был бы меньше. И прямое следствие этого - меньший расход топлива, т.к. меньше мех.потери.

    Я же не говорю, что на практике так было всегда. И объяснил почему раньше этого не было - смесеобразование не позволяло. А теперь позволяет. Теперь оно даже позволяет иметь степень сжатия у турбо равную 10 и заливать при этом 92-й бенз. Как раньше в хорошем атмосфернике, рассчитаном на 95-й. И все из-за простого факта - прямой впрыск топлива в цилиндр охлаждает воздух и детонация не наступает. Поэтому 12.5 и 95-й сейчас норма для атмосферника с прямым впрыском.

    Dmitry_B,

    Тоесть выглядит это примерно так: ставим в спринтер (бус), бензиновый мотор, объемом 1.5 литра и начинаем ездить.

    Пока мы едем со скорость 100 кмч износ одинаков (даже нет, больше, почему - ниже), но как только мы прикасаемся к педали газа - получаем сразу повышенный износ мотора.

    Организуйте этому 1.5 мощность равную дизелю, который обычно стоит на спринтере, на тех же оборотах и вуаля - будет меньший износ.

    Мелкий турбомотор (в отличии от большеобъемника, атмосферного), хотя и имеет немного бОльший запас прочности (в подробности не вдаюсь), по сравнению со своим нетурбированным собратом вынужден крутиться и крутиться в городе. В силу конструктивно малых (физически) размеров поршневой группы, последняя испытывает бОльшие нагрузки (перекос поршня, вследствии ударных сил, расплющивание поршневых колец, износ юбки поршня).

    Да с чего он должен крутиться в обязательном порядке? Он может крутиться, а может и не крутиться.

    А все элементы, которые зависят от величины давления газов, могут применяться и в малом моторе. Никто не запрещает в моторе 1л поставить увеличенную юбку поршня или сделать более толстыми кольца.

    Мотор меньшего объема вынужден делать бОльшее кол-во оборотов, смазку разбрызгиванием никто не отменял. Т.е. имеем также и ускоренный износ хона

    Вот.

    Просто вы все свои умазаключения делаете именно исходя из этого. А мотор не вынужден делать бОльшее число оборотов. Т.к. у него большая мощность на низах и много ступеней в кпп, то он может на низах и работать. Что и происходит в современных моторах.

    Я уже приводил цифры, повторю:

    берем современный 2.0т от ауди - кр.момент от 1700 до 4200 350Нм, макс.мощность 211л.с. на 4300 оборотах.

    Не надо ему крутиться - он будет развивать обывательские 30-50л.с. на оборотах до 1500 и в таком режиме превзойдет по ресурсу самый вэ8 легко. Потому что, меньше по размеру.

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 27 июня 2008 11:35 Редактировалось Dmitry_B, 2 раз(а).
    Berezina:


    Организуйте этому 1.5 мощность равную дизелю, который обычно стоит на спринтере, на тех же оборотах и вуаля - будет меньший износ.

    А вот и нет. Пример из практики - мотор 1.6D, ставился на гольфа 2-го и на Т2. На гольфе этот мотор легко перешативает пробег в 300 тысяч, на Т2 к 200 тысячам он имеет предельный износ. Хотя передаточные коробки ниже у Т2. И работает этот мотор в Т2 на более низких оборотах.

    Berezina:


    Да с чего он должен крутиться в обязательном порядке? Он может крутиться, а может и не крутиться.

    А все элементы, которые зависят от величины давления газов, могут применяться и в малом моторе. Никто не запрещает в моторе 1л поставить увеличенную юбку поршня или сделать более толстыми кольца.

    Никто не запрещает, но никто и не делает.

    Berezina:


    Организуйте этому 1.5 мощность равную дизелю, который обычно стоит на спринтере, на тех же оборотах и вуаля - будет меньший износ.

    Внимание вопрос: отчего же такой именитый производитель как мерседес не пошел по предлагаемому тов. Berezina пути?

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 27 июня 2008 11:50
    Berezina:


    Я уже приводил цифры, повторю:

    берем современный 2.0т от ауди - кр.момент от 1700 до 4200 350Нм, макс.мощность 211л.с. на 4300 оборотах.

    Я тож приведу цифры:

    Макс. мощность (л.с. / об./мин.) 141 / 4 000

    Макс. мощность (кВт / об./мин.) 104 / 4 000

    Макс. крутящий момент (Н·м / об./мин.) 310 / 1 800 - 2 750

    Макс. крутящий момент (кг·м / об./мин.) 31,6 / 1 800 - 2 750

    Это - дизельный кайрон. Объем - 2.0.

    Но 141 лошадь и 310 Нм крутящего не говорят о том, что он едет так, едет моя муссо, с крутящим моментом в 250 нм.

    Распределение момента другое.

    Я ездил на этом кайроне достаточно. На муссо, со старым 602 момент размазан, она едет ровно, без провалов (5 цилиндров таки).

    А вот на кайроне можно стартануть со свистом колес, но потом он превращается в обычный 2.0 CDi.

    Средний расход топлива одинаков и там и там - городской цикл 9..10 литров солярки.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • amxxx Senior Member
    офлайн
    amxxx Senior Member

    1307

    19 лет на сайте
    пользователь #90063

    Профиль
    Написать сообщение

    1307
    # 27 июня 2008 13:17

    КТо-то видел в живую Форд Куга?

    ja videl! ne vpechatlil. na kartinke namnogo luchshe! moe mnenie tiguan krasivee budet!

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 27 июня 2008 13:36

    А вот и нет. Пример из практики - мотор 1.6D, ставился на гольфа 2-го и на Т2. На гольфе этот мотор легко перешативает пробег в 300 тысяч, на Т2 к 200 тысячам он имеет предельный износ. Хотя передаточные коробки ниже у Т2. И работает этот мотор в Т2 на более низких оборотах.

    А работу на гольфе этот мотор такую же выполняет как на Т2?

    :wink:

    Дмитрий, вы все время забываете о равных условиях сравнения.

    Никто не запрещает, но никто и не делает

    Как это не делает?

    Я вам привел пример актуального бензомотора, у которого обороты макс.мощности ниже, чем у дизеля.

    Это раз.

    А второе - если даже и может турбобенз крутиться высоко, то это право выбора владельца. Последнему никто не запрещает использовать 40л.с. на 1500 оборотов, на которое он способен.

    Внимание вопрос: отчего же такой именитый производитель как мерседес не пошел по предлагаемому тов. Berezina пути?

    Потому что кпд у дизеля выше и он экономичнее. Только и всего.

    А по той причине, о которой говорю я, на спринтер не ставят большеобъемные дизели, т.к. они нафик не надо, а очень малообъемные не имеют той мощности, что нужна для спринтера.

    Заезжал сейчас на Атлант. Стоит там серебристый Тигуан "Трэк-н-Филд" 2.0тди, ручка. Говорят продан, но денег пока у покупателя нет.

    :lol:

    Цена - "около 32К" американских. Комплектация (из того, что видно на глаз): - расширенный хром пакет, птф, контроль давления, 2-х зонный климат, радио 300. По немецкому конфигуратору такой стоит у них - 32750 евро.

    Неплохая заявка на хорошие цены. Добавляет оптимизма.

    :D

  • Roman4x4 Senior Member
    офлайн
    Roman4x4 Senior Member

    1652

    21 год на сайте
    пользователь #34993

    Профиль
    Написать сообщение

    1652
    # 27 июня 2008 14:21
    Berezina:

    Roman4x4, Насчет 98 после чиповки - так это для получения всех лошадей. Никто не запрещает залить 95 и на низких оборотах, утопив газ в пол, почуствовать прибавку от чиповки.

    Поясните плиз. Какая разница на каких оборотах нажимать газ? Детонация зависит от оборотов? Если для увеличения мощности на тех же оборотах подается больше смеси в цилиндр, то возникает большее давление = вероятность детонации, нужен более высокооктановый бенз. Т.е. родная прошивка ограничивает кол-во смеси (степенью открытия дросселя или давлением наддува, не знаю), чтобы не было детонации на 92/95 бензе. А чип тюнингом это ограничение наполнения снимается, но нужно лить 98-ой. Т.е. на 95-ом нажав газ на низких оборотах чипованного мотора получим детонацию, а если хирый мотор уменьшит давление - ту же мощность что и на чипованном.

    Если можно, дайте мне сслыку нормальную на теорию как детонации избежать и вообще вменяемую доступную теорию ДВС, чтобы ее не неделю читать. Вот какой-то спец пишет что для уменьшения детонации нужно обороты повысить, мол бензин будет позже воспламеняться. Можно ответить в автомобильную физику.

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 27 июня 2008 14:35

    Правильно Berezina, правильно!

    На спринтере не ставили 2.0 D, а ставили 2.9, самое малое 2.3. И практика показывает, что проделывая одну и ту-же работу (на спринтере) 2.3 подыхает гораздо раньше.

    А мощность то у 2.3 TD и у атмосферного 2.9 очень близка. Даже у 2.9 безнаддувного меньше. А ходит больше.

    Что-то не вяжется это с вашей теорией ходимости 1.4 бензин на кроссовере.

    По той же причине не ставили туда 1.5 бензин например, т.к.даже выкачав его "до немогу", повысив литровую мощность до опупения он сдохнет там очень быстро.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 27 июня 2008 14:55

    Какая разница на каких оборотах нажимать газ? Детонация зависит от оборотов?

    Да, детонация зависит от оборотов.

    Чем больше обороты, тем больше скорость сжатия, тем выше Т воздуха/смеси, тем больше шансов при прочем равном, что наступит детонация при малом октане.

    При нажатии полностью педали газа также шансы детонации увеличиваются, но не так сильно как при оборотах.

    Т.е. родная прошивка ограничивает кол-во смеси (степенью открытия дросселя или давлением наддува, не знаю), чтобы не было детонации на 92/95 бензе. А чип тюнингом это ограничение наполнения снимается, но нужно лить 98-ой. Т.е. на 95-ом нажав газ на низких оборотах чипованного мотора получим детонацию, а если хирый мотор уменьшит давление - ту же мощность что и на чипованном.

    Если верить чиповщикам, то прирост не за счет снятия ограничения на октан, а за счет оптимизации таблиц для конкретного типа мотора. А производитель этого не делает, т.к. выпускает много вариантов для разных стран с разными требованиями.

    Насчет нюансов чиповки и детонации (кроме вышеуказаного) - подробностей не знаю, сам бы почитал.

  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4879

    23 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 27 июня 2008 16:34

    Я уже приводил цифры, повторю:

    берем современный 2.0т от ауди - кр.момент от 1700 до 4200 350Нм, макс.мощность 211л.с. на 4300 оборотах.

    Не надо ему крутиться - он будет развивать обывательские 30-50л.с. на оборотах до 1500 и в таком режиме превзойдет по ресурсу самый вэ8 легко. Потому что, меньше по размеру.

    Berezina, народ просто считает, что если есть бОльшая мощность, то надо ехать на "все деньги". И едет, и крутит, и получает "меньший ресурс", но забывает, что получает при этом бОльший fun to drive.

    Закон сохранения энергии (и денег) никто не отменял :D:znaika:

    Бабло побеждает зло.
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4879

    23 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 27 июня 2008 16:38

    Berezina (цитата):

    Организуйте этому 1.5 мощность равную дизелю, который обычно стоит на спринтере, на тех же оборотах и вуаля - будет меньший износ.

    А вот и нет. Пример из практики - мотор 1.6D, ставился на гольфа 2-го и на Т2. На гольфе этот мотор легко перешативает пробег в 300 тысяч, на Т2 к 200 тысячам он имеет предельный износ. Хотя передаточные коробки ниже у Т2. И работает этот мотор в Т2 на более низких оборотах.

    Что-то мне подсказывает, что на бусе Т2 этот мотор производил бОльшую работу, элементарно перевозя больший груз, да и топтали его, вместо спокойного тошнения на скорости 90 км/ч по трассе. Посмотрите на наших маршруточников, особенно на новых Спринтерах и Пыжиках -- они ж все быстрые гонзалесы и шумахеры. :)

    Бабло побеждает зло.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    738

    18 лет на сайте
    пользователь #109313

    Профиль

    738
    # 27 июня 2008 16:47

    я лично прошел это на 1.9 AAZ в сравнении с 2.5 AEL... , AEL гоняли в хвост и гриву (он позволял) при большей массе... на момент продажи AEL по расходу картерных был в лучшем состоянии и ЗНАЧИТЕЛЬНО

    прикольно.

    впрочем, нет. не так.

    офигительно забавно. хотя, опять не то.

    лано, проехали.

    вот вам загадка для "физиков-математиков":

    посчитать просто, считаем удельную мощу, делим слона на верблюда:

    50квт/150Нм на 1900см первый вариант

    и

    103квт/250?(нм) на 2460 второй.

    кто главнее, слон или кит?

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7747

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7747
    # 27 июня 2008 16:49

    Саурон, да я то собственно веду к тому, что одинаковый мотор, установленный на легковой и на бусе изнашивается по разному. Это ясно.

    Но, вдумайтесь, что предлагает тов. Berezina - установить (например) бензиновый мотор 1.5 литра, мощностью в 136 л.с. в спринтер и ждать от него той-же скорости износа, как от дизелеля мерседес, объемом 2.9 литра, мощностью 136 л.с.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.