Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • AM Senior Member
    офлайн
    AM Senior Member

    949

    21 год на сайте
    пользователь #7086

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 29 апреля 2011 08:51
    chibo1:

    ... Сейчас придется торопиться пересечь границу пораньше в пятницу и сразу к банкомату..

    Ээ, торопиться не надо - к моменту списания средств с карты заплатите уже и комиссию 30%. Хотя может хоть так дойдет, что играть в азартные игры с государством не стоит (без достаточной подготовки :)).

  • DinamoMinsk Senior Member
    офлайн
    DinamoMinsk Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #399079

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 29 апреля 2011 08:52

    хотя я не работаю аналитегом в банках и не получаю там деньги

    )))))) аналитег ))))) читая ваши посты вспоминаю одну армейскую поговорку "Если вы такие умные, что ж вы строем-то не ходите?"

    глупости - такие люди просто пользуются тем, что абсолютно законно... а банк должен либо признать себя банкротом, либо выполнять договорные отношения... есть еще промежуточный вариант - вернуть людям деньги за карты и выдать какие то бонусы в виде компенсаций - не обязательно денежные - например бесплатно выдать валютный аналог карты и(или) предложить депозит с повышенной ставкой и т.д.

    а все у вас так просто, может всё таки подайте резюме в Приор на руководящую должность в карт-центр, да покажите всем как надо разруливать

    Чтоб каждый на своем месте так соблюдал права своих клиентов как вы тут все требуете, так мы бы давно уже жили при коммунизме

  • -DeMa- Android Team
    офлайн
    -DeMa- Android Team

    5554

    19 лет на сайте
    пользователь #41549

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 29 апреля 2011 09:47

    я запутался. А Приор - уже колхозный банк или еще нет?

    у нас все колхозные, страна такая

  • Shiba Insomniac Team
    офлайн
    Shiba Insomniac Team

    5911

    22 года на сайте
    пользователь #4472

    Профиль
    Написать сообщение

    5911
    # 29 апреля 2011 11:05
    MobS:

    MOHCTPiK,

    но колхозные банки максимум на что могут раскошелиться - на извините... а на большее - не способны...

    я запутался. А Приор - уже колхозный банк или еще нет?

    Колхозный в данном случае не верный эпитет. Жадный скорее.

    Меня не устраивает 25$ в день. Хочу письменно к ним обратится.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12628

    13 лет на сайте
    пользователь #393208

    Профиль

    12628
    # 29 апреля 2011 12:17

    AM, ну почему же ... если он успеет до 24.00 29 мая попасть к польскому банкомату, то успешно снимет без комиссии :)

    .. ничто так не успокаивает женщину, как хук слева ..
  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 29 апреля 2011 12:25
    GabiK:

    AM, ну почему же ... если он успеет до 24.00 29 мая попасть к польскому банкомату, то успешно снимет без комиссии

    пройдет? сначала вроде блокировака суммы, а сама операция уже пройдет через дня 3-4 по курсу на день проведения. вроде так всегда было.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 29 апреля 2011 12:27
    GabiK:

    AM, ну почему же ... если он успеет до 24.00 29 мая попасть к польскому банкомату, то успешно снимет без комиссии :)

    Умгу. Но комиссию ему начислят, когда сделают проводку в банке - обычно это через 2-4 дня от даты транзакции. Итог - технический овердрафт (с некислым процентом, между прочим).

    Можно спорить, конечно... доказывать банку или суду, что комиссию нужно начислять на момент операции, а не проводки...

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • xalex Senior Member
    офлайн
    xalex Senior Member

    510

    19 лет на сайте
    пользователь #35574

    Профиль
    Написать сообщение

    510
    # 29 апреля 2011 12:30

    Shiba, А смысл? В течении 14 дней получить письмо с ответом "к сожалению в связи с временными трудностями бла-бла-бла надеемся на понимание и дальнейшее сотрудничество"

    Обращался в БПС хотел кредит взять. Согласно информации на сайте и стендах не принимали документы с 25.03 17:00 (я приехал в 17:30) по 03.04. Приехав 04.04 в банк я попросил принять документы. Не взяли сославшись, что нет разрешения, а то что запрет был до 03.04 и фактически с 04.04 они обязаны их принимать их не волнует. Написал жалобу, потребовал принять документы. В 12 поменяли информацию на сайте и на стендах, убрав дату до которого ограничение действует. Только вчера прислали письмо, причем типа от 06.04, что они с 25 марта документы не принимают, опустив тот факт что 4 апреля они были обязаны принять. Пишу письмо в нацбанк, а только смысл? Кредит мне был нужен тогда на взнос за строительство. Плачу пеню и неустойку. Оформляю кредит в другом банке. Ну пусть натянет их нацбанк за НЕСВОЕВРЕМЕННОЕ информирование клиентов, только мне легче лот этого не станет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12628

    13 лет на сайте
    пользователь #393208

    Профиль

    12628
    # 29 апреля 2011 12:39

    andkh, xvarx, ребята, давайте не путать дату транзакции с датой отражения операции по счёту ... суммы, прилетевшие через несколько дней не будут облагаться комиссией т.к. момент транзакции не попал в сроки введения ограничений :znaika:

    .. ничто так не успокаивает женщину, как хук слева ..
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36642

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36642
    # 29 апреля 2011 13:04

    GabiK, только вот почему то комиссию берут из расчета суммы когда была проводка, а не когда снятие было денег физически... Т.е. сняли в понедельник по курсу 4000, в пятницу банк сделал проводку исходя из действующего на пятницу курса 4200 и взял комиссию исходя из курса 4200, а не 4000 когда физически снимались деньги... Имхо - тут тоже - возьмут комиссию на день совершения проводки...

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12628

    13 лет на сайте
    пользователь #393208

    Профиль

    12628
    # 29 апреля 2011 13:22

    MOHCTPiK, с курсом я согласен, вопросов нет. А вот что касается комиссии скажу так: дело в том, что если бы комиссия бралась по приходу операции на счёт, то практически все оказывались бы в техническом овердрафте, посудите сами. У Вас на карте 100$ ( в эквиваленте белорусских рублей ), лимит по ней 100$, Вы их без проблем сняли, а когда прилетела операция, то Вас выставили ещё на 30% комиссии и Вы оказались в тех овердрафте. Это неправильно. Комиссия взимается в момент совершения транзакции и свои 100$ Вы сможете снять, если только Вам будет доступно 100$+30% т.е. 130$. Всё очень просто :) А вот на курсовой разнице Вы можете как выиграть, так и потерять.

    .. ничто так не успокаивает женщину, как хук слева ..
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36642

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36642
    # 29 апреля 2011 13:30

    GabiK, я когда то уже бывал в техническом овердрафте - не помню по какому случаю - но было лет 10 назад... Именно с налом и комиссией... Что до ныннешних влетов - приор очень сильно страхуется - может только по евро, а может и по каким другим причинам - у меня нынче с 250 евро тысяч 15-20 отваливается в среднем обратно, даже с учетом роста курса евро... Отваливается - после совершения проводки...

    Комиссия взимается в момент совершения транзакции и свои 100$ Вы сможете снять, если только Вам будет доступно 100$+30% т.е. 130$

    нормальные банки - так и делают... не очень нормальные - колхозные ;) - они забивают в лимит и комиссию... т.е. снять смогу только 75 примерно, а остальное скушает комиссия - и получится лимит 100... Хотя это не правильно - потому что лимит установлен по КАРТЕ, а не по комиссиям и прочем... И нормальные банки - из опыта - так и делают - мухи отдельно, котлеты отдельно... Т.е. снял 100 долларов, получи в плечи +30 - еще комиссии - но 100 долларов тебе банк даст снять, только если на счете у тебя будет 100 + 30 - это для нашего примера... Понятно? ;)

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12628

    13 лет на сайте
    пользователь #393208

    Профиль

    12628
    # 29 апреля 2011 13:35

    MOHCTPiK, ну это вообще беспредел :molotok: я сам картёжник, но такого бреда ещё не слышал :insane: с этим ладно, разобрались :D но вот меня очень волнует вопрос, неужели действительно комиссию приклеивают по прилёту операции, независимо от того, когда она была совершена :conf: если так и есть, то это сверх маразма :moderator:

    .. ничто так не успокаивает женщину, как хук слева ..
  • xalex Senior Member
    офлайн
    xalex Senior Member

    510

    19 лет на сайте
    пользователь #35574

    Профиль
    Написать сообщение

    510
    # 29 апреля 2011 13:56

    GabiK, Комиссии устанавливаются в режиме онлайн. Операция из этой системы выгружается для обработки по счетам в оффлайне уже после совершения и все комиссии рассчитываются согласно действующим в системе правилам. К примеру новые правила вводят с первого числа, а операции выгружаются 4, следовательно и выгрузятся они по новым правилам. Это в теории. Также в теории банк может обработать операции до 1 по старым правилам вручную. Но это уже будет зависеть от самого банка, желания сотрудников и кореектности. Опять же в теории может пойти чтото не так и части спишется по новым. Тогда можно обратиться в банк и попросить вернуть излишнюю комиссию. Но это только в случае если доя этого банк сказал, что операции до 1 пройдут по старым правилам.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 29 апреля 2011 14:06

    на дату транзакции лишь блокируются средства, причем примерно. Списываются уже датой сеттлемента. И комиссии конечно пересчитываются

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • mrmagic Senior Member
    офлайн
    mrmagic Senior Member

    1294

    16 лет на сайте
    пользователь #125472

    Профиль
    Написать сообщение

    1294
    # 29 апреля 2011 14:26

    Говорят, что с 1-го на альфа-банке ограничения до 150 тыс.

    @bortnikau
  • blr9max Senior Member
    офлайн
    blr9max Senior Member

    900

    14 лет на сайте
    пользователь #237051

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 29 апреля 2011 14:27
    =DeMa=:

    я запутался. А Приор - уже колхозный банк или еще нет?

    у нас все колхозные, страна такая

    а страну формируют люди...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12628

    13 лет на сайте
    пользователь #393208

    Профиль

    12628
    # 29 апреля 2011 14:34

    xalex, Ivan Igorevich, вы говорите о специфике работы системы БПЦ. А вот в СБС все транзакции совершённый до указанной даты и будут обрабатываться как транзакции соершённые вне лимита, т.е. без комиссии. Хотя, как мне кажется, это политика каждого банка. Технически всё можно сделать как пожелают :)

    .. ничто так не успокаивает женщину, как хук слева ..
  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3826

    15 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3826
    # 29 апреля 2011 15:31
    mrmagic:

    Говорят, что с 1-го на альфа-банке ограничения до 150 тыс.

    http://alfa-bank.by/bank/info/press/news/251.html

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • chibo1 Member
    офлайн
    chibo1 Member

    488

    17 лет на сайте
    пользователь #84907

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 29 апреля 2011 16:12
    AM:

    chibo1:

    ... Сейчас придется торопиться пересечь границу пораньше в пятницу и сразу к банкомату..

    Ээ, торопиться не надо - к моменту списания средств с карты заплатите уже и комиссию 30%. Хотя может хоть так дойдет, что играть в азартные игры с государством не стоит (без достаточной подготовки :)).

    Я им позвонил, сказали что все снятое 29-го до 23:59 пойдет без комисии