Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    824

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 4 октября 2012 16:38
    Agentos:

    aracara, за зиму полноприводников видел перевернутых/развернутых не меньше чем легковых, не стоит уменьшать опасность.

    Полноприводной имеет плюсы именно в заснеженном дворе или под горку тронуться. Но для любителей резво стартануть несет большую опасность чисто психологически - ведь начальная скорость выше и в повороте и при простом торможении контролировать уже будет сложнее. Зы. Сам один раз на полном приводе - вижу в поворот не вписываюсь слегка на скорости 40 км.ч. - добавил газку как обычно на переднем приводе - начало боком сносить, притормозил - см. 20 не хватило - порог снежный отвал подравнял.

  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    19 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 4 октября 2012 16:46

    Так вы ветку про внедорожники почитайте,там все через одного доказывают как круто 180нахшкафе летать и как они круто повороты проходят:) ладно съезжу на тест драйв

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 4 октября 2012 16:48

    sergioz, дайте ссылку, сам почитаю

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    24 года на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 4 октября 2012 17:30
    Андрей Владимирович:

    sergioz, давно и долго обсуждалось - постоянный полный сейчас остался толкьо у тайоты, мерса (глк) и у некотрых ауди, где стоит торсен а не халдекс

    а в q5 же правильный постоянный полный?
    Главное, чтобы не монопривод ибо попробовав зимой моноприводный кроссовер - ну его нафиг. Тронутся нормально не всегда возможно, если попадешь в какую ледяную яму....

    кстати про q5, а 2.0 дизель. Кто ездил? ей хватает или уж очень она спокойная?
    И интересно, что дизель идет только с DSG, а бензинки с автоматом.

    Carpe diem
  • ForSale Senior Member
    офлайн
    ForSale Senior Member

    938

    20 лет на сайте
    пользователь #49315

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 4 октября 2012 19:23
    Andy:

    попробовав зимой моноприводный кроссовер - ну его нафиг.

    Отъездил 2 зимы на двух одинаковых машинах. Одна монопривод, другая полный. Обе с ESP.
    На скользкой дороге прогнозировать легче монопривод.

  • aracara Senior Member
    офлайн
    aracara Senior Member

    508

    16 лет на сайте
    пользователь #182974

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 5 октября 2012 10:08
    Andy:

    кстати про q5, а 2.0 дизель. Кто ездил? ей хватает или уж очень она спокойная?

    На 2.0 дизеле не ездил, но предположу, что вполне хватит всем, кроме "гонщиков". В ттх 9.0 сек. до сотни - вполне достаточно для такого авто. Со средних скоростей за счет хорошего момента тоже все будет хорошо.

    Andy:

    И интересно, что дизель идет только с DSG, а бензинки с автоматом.

    Тут смысл скорее всего такой. Кто хочет экономить покупая дизель получает и экономный С-троник. Те кто покупает бензин, изначально "не экономны" - им 8ст. ZF с лучшим чем у С-троника комфортом.
    Ну и с дизелями С-троник лучше чем с бензинками ладит.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    ViktorL:

    вижу в поворот не вписываюсь слегка на скорости 40 км.ч. - добавил газку как обычно на переднем приводе - начало боком сносить, притормозил

    ViktorL, "не вписываюсь" - это у Вас снос или занос?

    С уважением,
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 5 октября 2012 11:16
    aracara:

    Andy:

    кстати про q5, а 2.0 дизель. Кто ездил? ей хватает или уж очень она спокойная?

    На 2.0 дизеле не ездил, но предположу, что вполне хватит всем, кроме "гонщиков". В ттх 9.0 сек. до сотни - вполне достаточно для такого авто. Со средних скоростей за счет хорошего момента тоже все будет хорошо.

    Andy:

    И интересно, что дизель идет только с DSG, а бензинки с автоматом.

    Тут смысл скорее всего такой. Кто хочет экономить покупая дизель получает и экономный С-троник. Те кто покупает бензин, изначально "не экономны" - им 8ст. ZF с лучшим чем у С-троника комфортом.
    Ну и с дизелями С-троник лучше чем с бензинками ладит.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    ViktorL:

    вижу в поворот не вписываюсь слегка на скорости 40 км.ч. - добавил газку как обычно на переднем приводе - начало боком сносить, притормозил

    ViktorL, "не вписываюсь" - это у Вас снос или занос?

    А фиг его знает как оно называется. В общем при закруглении налево дороги под углом в 90 градусов не хватало радиуса. На переднеприводной решалось добавлением газку и поворотом руля в сторону поворота. За счет ускорения перед вытягивал и зад. Здесь машина просто стала скользить почему-то боком в сторону отвала. Но это все мгновения - может если бы подождал то машинка и при нажатии на газ вытянула. В общем тренироваться надо. Но факт что на моноприводе на том же участке я бы в лучшем случае успел только до 30 км.ч. разогнаться.

  • aracara Senior Member
    офлайн
    aracara Senior Member

    508

    16 лет на сайте
    пользователь #182974

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 5 октября 2012 13:48
    ViktorL:

    не хватало радиуса

    Судя по всему был снос передней оси. Тогда Вы не совсем все правильно делаете.

    Хотя вот это

    ViktorL:

    За счет ускорения перед вытягивал и зад

    говорит о заносе задней оси.

    Непонятно.)

    С уважением,
  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    24 года на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 5 октября 2012 14:18
    ForSale:

    Andy:

    попробовав зимой моноприводный кроссовер - ну его нафиг.

    Отъездил 2 зимы на двух одинаковых машинах. Одна монопривод, другая полный. Обе с ESP.
    На скользкой дороге прогнозировать легче монопривод.

    На этом моноприводе, да тяжелом кроссовере, для начала надо тронуться, когда ведущее колесо в ледяной ямке, а ESP глушит мощность. Коробка автомат. Нажимаешь газ - колесо пробуксовывает, мощность душится, машина стоит на месте. На механике в таких условиях, конечно, выехать проще. Но еще проще на полном приводе, когда ты этого просто не заметишь, и esp при трогании вообще вряд ли сработает.
    В наших условиях зимы покупка переднеприводного SUV/кроссовера, который довольно тяжелый, кажется глупой затеей. Лучше уже купить седан/универсал моноприводный.

    Carpe diem
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 5 октября 2012 15:19
    aracara:

    ViktorL:

    не хватало радиуса

    Судя по всему был снос передней оси. Тогда Вы не совсем все правильно делаете.

    Хотя вот это

    ViktorL:

    За счет ускорения перед вытягивал и зад

    говорит о заносе задней оси.

    Непонятно.)

    Если бы делал правильно, то в сугроб не вьехал бы. Просто в случае переднего привода и добавления газа, вектор тяги был бы направлен в другую сторону, что погасило бы инерцию чуть быстрее. А так задние колеса хоть под углом в 1-5 градусов но тянули в сторону сугроба. В общем рисовать нужно. То есть графически машина на повороте налево (90 градусов поворот). уже стоит под углом где-то 110 градусов к оси дороги с которой выезжал, колеса передние вывернуты вправо еще градусов на 40.....

  • ForSale Senior Member
    офлайн
    ForSale Senior Member

    938

    20 лет на сайте
    пользователь #49315

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 5 октября 2012 15:39 Редактировалось ForSale, 3 раз(а).
    Andy:

    ForSale:

    Andy:

    попробовав зимой моноприводный кроссовер - ну его нафиг.

    На скользкой дороге прогнозировать легче монопривод.

    На этом моноприводе, да тяжелом кроссовере, для начала надо тронуться.

    Я говорю о "прогнозируемости", читай "адекватности реакции на действия водителя в движении", а не о преодолении снежных препятствий и прочих говен.

    Andy:

    В наших условиях зимы покупка переднеприводного SUV/кроссовера, который довольно тяжелый, кажется глупой затеей. Лучше уже купить седан/универсал моноприводный.

    Практические причины 3 - клиренс, животная реакциея населения "большой, значит сильный". Ну и садиться в машину проще. Про ЧСВ я не говорю.
    В условиях США или какой-ить Австралии первые 2 причины не работают.

  • Maksim_k Senior Member
    офлайн
    Maksim_k Senior Member

    1070

    17 лет на сайте
    пользователь #150305

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 6 октября 2012 18:33
    Андрей Владимирович:

    sergioz, давно и долго обсуждалось - постоянный полный сейчас остался толкьо у тайоты, мерса (глк) и у некотрых ауди, где стоит торсен а не халдекс
    у всех остальных подключаемый халдекс, и у субару тоже

    У какого кроссовера Тойота постоянный полный привод?
    Про субару аккуратнее - модели с мкпп постоянный полный с вискомуфтой

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    17 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 6 октября 2012 22:21
    Andy:

    В наших условиях зимы покупка переднеприводного SUV/кроссовера, который довольно тяжелый, кажется глупой затеей. Лучше уже купить седан/универсал моноприводный.

    а как же дань моде, понты и всё такое :) ну и клиренс побольше

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    ForSale:

    животная реакциея населения "большой, значит сильный"

    у нас население вообще как-то мутированно к машинам и их выбору относится

  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    19 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 6 октября 2012 22:26

    Ну как раз переднедриводный кроссовер это логично и правильно, один х они с асфальта не съезжают , а бензина и СО2 меньше быбросят :))

  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    24 года на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 6 октября 2012 22:36 Редактировалось Andy, 2 раз(а).
    Dima79:

    Andy:

    В наших условиях зимы покупка переднеприводного SUV/кроссовера, который довольно тяжелый, кажется глупой затеей. Лучше уже купить седан/универсал моноприводный.

    а как же дань моде, понты и всё такое :) ну и клиренс побольше

    Ну понты - это да. Самый важный для некоторых аргумент при выборе. Почему тогда не взять полноприводный? Жалко денег?
    Ну а "клиренс побольше" зимой просто приведет к тому, что в сугроб можно будет сесть поглубже тяжелой мордой. А потом, когда вытягивать будут будешь на удивленные вопросы, как это так, джип ведь? отвечать - передний привод.
    А вот на моноприводном седане/универсале и в голову не пойдет туда лезть в первую очередь из-за геометрических показателей проходимости.

    sergioz:

    Ну как раз переднедриводный кроссовер это логично и правильно, один х они с асфальта не съезжают , а бензина и СО2 меньше быбросят :))

    Поясните, пожалуйста, логику и правильность выбора переднеприводного кроссовера в таком случае? Зачем он нужен?
    Если ездить только по асфальту и в городе - паркетник не нужен. Значит - понты, круто, модно.

    Carpe diem
  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3192

    24 года на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3192
    # 6 октября 2012 23:01
    Andy:

    Поясните, пожалуйста, логику и правильность выбора переднеприводного кроссовера в таком случае? Зачем он нужен?
    Если ездить только по асфальту и в городе - паркетник не нужен. Значит - понты, круто, модно.

    прыгнуть где надо на бордюр
    выше сидишь - удобнее/безопасней ездить
    удобная посадка

    Andy:

    Нажимаешь газ - колесо пробуксовывает, мощность душится, машина стоит на месте.

    ЕСП колодками поочереди душит колеса - крутятся обое поочередно, зато нет тупого шлифования одним колесом

  • Agentos Onliner Auto Club
    офлайн
    Agentos Onliner Auto Club

    7217

    23 года на сайте
    пользователь #4171

    Профиль
    Написать сообщение

    7217
    # 6 октября 2012 23:12
    andgon:

    выше сидишь - удобнее/безопасней ездить

    -вы точно уверены ?

    andgon:

    удобная посадка

    -в других кузовах как будто не удобно сидеть
    выходить\садиться может быть удобнее ?

  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    24 года на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 6 октября 2012 23:21 Редактировалось Andy, 4 раз(а).
    andgon:

    Andy:

    Поясните, пожалуйста, логику и правильность выбора переднеприводного кроссовера в таком случае? Зачем он нужен?
    Если ездить только по асфальту и в городе - паркетник не нужен. Значит - понты, круто, модно.

    прыгнуть где надо на бордюр
    выше сидишь - удобнее/безопасней ездить
    удобная посадка

    1. Точно! Как раз чтобы потом на тротуарах, детских площадках да на газонах парковаться. Видно для этого и покупают. Ездя на кроссовере не сталкивался с необходимостью прыгать по бордюрам. Про парковку с прыганьем по бордюру - это разговор о культуре вождения в дргуой теме.
    2. Про "безопасность" уже писали ни раз. Безопасность в данном случае мнимая. А хорошо видно и в минивэне.
    3. Тут уж индивидуально. В некоторых седанах/универсалах может быть и удобнее, а может быть и в ином кроссовере как на лавке. Удобство посадки в кроссовер тоже вопрос спорный, особенно для людей невыского роста. )

    andgon:

    Andy:

    Нажимаешь газ - колесо пробуксовывает, мощность душится, машина стоит на месте.

    ЕСП колодками поочереди душит колеса - крутятся обое поочередно, зато нет тупого шлифования одним колесом

    Да, не шлифует, но стоит на месте :)

    Вообще полгода в нашей стране переднеприводный кроссовер проигрывает полноприводному без вариантов. "Устрицы ел" :)

    А вообще это вопрос менталитета на самом деле. У нас круто черный седан бизнес или белый паркетник. Но никак не универсал - это ж "бульбовозка" :))) Ну это тоже не для этой темы спор.

    Carpe diem
  • Agentos Onliner Auto Club
    офлайн
    Agentos Onliner Auto Club

    7217

    23 года на сайте
    пользователь #4171

    Профиль
    Написать сообщение

    7217
    # 7 октября 2012 00:15

    Andy, не нада про универы-самые практичные автосы )

  • ForSale Senior Member
    офлайн
    ForSale Senior Member

    938

    20 лет на сайте
    пользователь #49315

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 7 октября 2012 09:20 Редактировалось ForSale, 1 раз.
    Andy:

    Точно! Как раз чтобы потом на тротуарах, детских площадках да на газонах парковаться. Видно для этого и покупают. Ездя на кроссовере не сталкивался с необходимостью прыгать по бордюрам

    Ну повезло, чо...
    Лужи после ливней не проезжал, на парковку, где под утро вокруг машина два снежных бруствера сантиметров по 20 не попадал, в узком проезде никогда ни с кем не разъезжался.
    Вы ваще по Минску на нем катались?
    Я после Ксантии и Калибера высокий клирентс оценил