Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
&y:По какому поводу паника?
Вероятно, по такому, что за квартиру, которая раньше улетала со свистом за 2200, никто не даёт и 1500.
akozich:&y:audiofil (цитата):
Может, пора начинать спорить о том, начнется и скоро ли паника продавцов? Лично я ставлю на то, что паника будет.
По какому поводу паника? Вы, как потенциальный продавец, тоже паниковать будете?
подозреваю, что паниковать могут спекули, которым нужно бабки вырвать, пока не потеряли все.
Всё в этой ситуации потерять очень сложно (если конечно в кредиты не повлазили).
Только начали падать цены на жилье, так кое-кто собрал собрание.
Думаю, что Лужков волнуется, что как это так - он сюда собрался за сверх прибылями, а тут цены падать начали, не порядок. Потому что другого обоснования почему при падающих ценах надо что-то менять - не вижу...
&y:
По какому поводу паника? Вы, как потенциальный продавец, тоже паниковать будете?
Я нет. 1) Я не продавец, а "разменщик" и для меня чем глубже падение -- тем лучше. Буду ждать пока не сочту -- вот оно "дно". Могу и ошибиться легко 2) Надо мной не висит кредит или одолженное у бандитов деньги. Есть долги родственникам/работе еще на год-полтора. Так чтоситуации вынужденной продажи по условиям любым - лишь бы купили -- мне не грозит. А Вы уверены, что у всех держателей квартир на продажу/размен все так шоколадненько?
Артёмка:
ну а примерно до какого уровня может опуститься. не будете же вы утверждать, что рыночный кв.м вторички упадёт до 500уе.
Теоретически возможны продажи и ниже цены покупки/строительства (срочно надо деньги на выплату карточного долга/лечение, отъезд и тп). На практике до этого вряд ли дойдет С учетом того, что
1) МАПИД продавал летом/осенью и в декабре со стартом цены в р-не 1000 долл/метр (и там сидела рентабельность выше темпов инфляции, что неплохо для нынешнего момента),
2) СТРОИТЕЛЬНАЯ (скорее всего без местных сборов и отчислений) стоимость метра для очередников в панельке 490 долл http://www.interfax.by/?id=33&id_sp=45797&lang=ru
3)вторичка - предмет обсуждения многим продавцам досталась в ходе приватизации за совсем неденьги и они вообще в любом случае получают прибыль при продаже
-- не вижу невозможного и в цене 500 долл/метр. Но это - КРАЙНЕ маловероятно. А вто 1300-1000 для вторички, особенно старой и "престижной" (30-40-летние дома в центре) - вполне.
EXEMOK:Только начали падать цены на жилье, так кое-кто собрал собрание.
Думаю, что Лужков волнуется, что как это так - он сюда собрался за сверх прибылями, а тут цены падать начали, не порядок. Потому что другого обоснования почему при падающих ценах надо что-то менять - не вижу...
То ли во втором, то ли в третьем "томе" темы я высказывал предположение, что пока построится Минск-Сити (а это не 2 и не 3года), подтянут метро и т.п., цены давно упадут, полежат и успеют вырасти. Заодно успеет окончательно умереть местный стройкомплекс, задавленный 5% рентабельности по 80% вводимого дешевого жилья. И Лужков/Батурина останутся самыми могучими (если не единственными) на рынке первички на гребне цены. Тогда меня не убедили в бредовости такого прогноза. Может, сейчас получится?
mm_ext:
Всё в этой ситуации потерять очень сложно (если конечно в кредиты не повлазили).
В том-то и дело, что в 2007 г ( http://news.[censored]/economics/101667.html ) 1,867 млн (38% из 4 862 млн всего введенного) построено на кредитные деньги. С учетом того, что кредит может составлять только часть оплаты квартиры (у меня, например, было 25% цены) , не будет слишком смелым сказать, что половина жилья в 2007 г введена с привлечением кредита. Так что закредитованных покупателей может быть много. Даже очень. Все ли они смогут обслуживать кредит? Все ли купили для себя?
EXEMOK:Только начали падать цены на жилье, так кое-кто собрал собрание.
Думаю, что Лужков волнуется, что как это так - он сюда собрался за сверх прибылями, а тут цены падать начали, не порядок. Потому что другого обоснования почему при падающих ценах надо что-то менять - не вижу...
В данном случае, что бы там наверху не придумали, хуже они уже не сделают. И это радует.
Вчера в новостях сказали, что до Указа строилось около 500 тысяч м.кв. жилья по долевому, а после Указа - 27 тысяч.
Так что, что навредить новым Указом навряд ли получится.
Ну что, ребята. Эстония пошла первой:
На рынке недвижимости начался крах
Далее последует остальная Прибалтика и Украина.
В Москве пока цену держат - там у заинтересованных людей возможностей повлиять на это побольше. Но со снижением цены нефти и других веселых моментов (РТС, например, за последние дни почти на 20% вниз ушел) все поменяется.
Каковы перспективы белорусского РН на фоне всего этого?
Лужок и у себя хорошо гребет. Ему Минск - капля в море.
Предстоящий указ будет что-нить вроде новой схемы неплохо подзаработать "своим" людям из тутошних.
Irbis:Ну что, ребята. Эстония пошла первой:
На рынке недвижимости начался крахДалее последует остальная Прибалтика и Украина.
В Москве пока цену держат - там у заинтересованных людей возможностей повлиять на это побольше. Но со снижением цены нефти и других веселых моментов (РТС, например, за последние дни почти на 20% вниз ушел) все поменяется.Каковы перспективы белорусского РН на фоне всего этого?
Рад за эстонцев-покупателей. Но, по-моему, влияние на наш РН - чисто психологически-просветительское. Важен сам пример что цены на РН могут не только непрерывно расти -- чтобы развеять миф надо приложить больше усилий, чем на его внедрение. Поэтому и давал ссылки на примеры соседей и на наш собственный 1999-2002 годов (первое проседание нашего РН), когда цены упали на %% 30(каж),. Так что у нас свои реалии, свои деньги и пока непонятно - сколько потребуется чужих крахов для того, чтобы люди поняли - мы ничуть не другие. Это может быть и у нас. Как только такое понимание пойдет в массы -- крах неизбежен. Именно поэтому риэлтеры много недель говорят о "коррекции", "снижении до уровня ***" и т.п. -- сами слова КРАХ, КРИЗИС и тп могут сыграть роль детонатора.
Irbis,
Пока квартиры продаются, можно говорить о приближающемся к краху падении. Если же покупатели не проявят активности, рынка по сути не будет, и нас ожидают скидки в 50% и больше, а также многолетние простои недвижимости, — прогнозирует портал
Нда золотые слова ....
Но проблема в том , что нету людей владеющих инфой о количестве продаж у нас..тобишь есть продажи реальные или нет неизвестно
..Хотя число предложений на риелте достигло 7200...но может ли эта цифра являться весомым оргументом в пользу застоя рынка
vitacom:Irbis,
Но проблема в том , что нету людей владеющих инфой о количестве продаж у нас..тобишь есть продажи реальные или нет неизвестно
..Хотя число предложений на риелте достигло 7200...но может ли эта цифра являться весомым оргументом в пользу застоя рынка
Сам объем предложения - вряд ли. Но когда на фоне снижения объема предложения продавцы по выставленным ценам не могут продать и снижают цену (а это проявляется в динамике хотелок в тех же газетах "продам" и на сайтах "продам"), то можно предполагать, что кризис скорее приближается, чем отдаляется. Снижение цены на фоне роста предложения не столь показательно. Но на риэлте в конце года было - при снижении предложения цены тоже снижались. С тех пор снижение в основном нарастает.
audiofil:&y:
По какому поводу паника? Вы, как потенциальный продавец, тоже паниковать будете?Я нет. 1) Я не продавец, а "разменщик"
У нас почти все разменщики, вот я и говорю, что паниковать некому
В новостях по БТ прозвучало слово "ошибка" когда сообщали об обсуждении старого закона о долевом. Я не понимаю, как это они посмели такое сказать, ведь ТАМ никогда не ошибаются!
&y, А разменщики разве не заинтересованы в снижении доплаты? по 2000 или по 1500 - есть разница?
Liemetr:В новостях по БТ прозвучало слово "ошибка" когда сообщали об обсуждении старого закона о долевом. Я не понимаю, как это они посмели такое сказать, ведь ТАМ никогда не ошибаются!
Сначала это сказал Лукашенко.
Только после этого осмелились сказать и корреспонденты.
А ещё он сказал, что Администрация "прошляпила".
На моё памяти это первый случай, когда он "отругал" сам себя.
Господа, прошу извинить меня за мой дурацкий вопрос, но все же - если цены падают - значит впереди кризис и обвал? Т.е. по другому быть не может? Например - сегодня падают, завтра падают, а после завтра растут или стоят на месте. Так не бывает?
&y:audiofil (цитата): &y (цитата):
По какому поводу паника? Вы, как потенциальный продавец, тоже паниковать будете?
Я нет. 1) Я не продавец, а "разменщик"
У нас почти все разменщики, вот я и говорю, что паниковать некому
Ай-яй-яй..... В одном предложении два тезиса -- и оба ложные. Доли разменщиков Вы не знаете и знать не можете (даже ссылку не прошу - нет такой статистики и быть не может). А второй тезис как следствие первого ввиду недоказуемости и сомнительности первого также повисает в воздухе. Поменьше категоричности и суеты, побольше вдумчивости!
Def:Господа, прошу извинить меня за мой дурацкий вопрос, но все же - если цены падают - значит впереди кризис и обвал? Т.е. по другому быть не может? Например - сегодня падают, завтра падают, а после завтра ростут или стоят на месте. Так не бывает?
И так бывает. Вполне может после снижения на 2-3% начаться новый рост, а через месяц-три -- новый спад (гораздо глубже предыдущего-- по одному из прогнозов) .... или не начаться А что - кто-нить сказал что крах РН неизбежен? Глубину снижения/спада могут предрекать только шаманы. Просто лично мое мнение (из жизненного опыта) -- "наши" люди пока крайне подвержены панике. Несколько лет паниковали приступами покупатели. Начнут ли паниковать продавцы - не знаю. Но думаю, что начнут.
&y:audiofil:&y:
По какому поводу паника? Вы, как потенциальный продавец, тоже паниковать будете?Я нет. 1) Я не продавец, а "разменщик"
У нас почти все разменщики, вот я и говорю, что паниковать некому
Достаточно будет паники тех немногих, кто не является разменщиком.
Например, такие люди, как бывший директор МАПИДа, или инвесторы.
И еще один вопрос - что такого случилось в стране, чтобы цены "обвалились"? В 1998 году например случился российский дефолт и двухкратный рост курса доллара. Как следствие - цены упали (за два года, кстати, а не сразу) в два раза. А что сейчас произошло такое масштабно-сравнимое?