Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    18 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 2 апреля 2023 18:14
    Tshen:

    чем сейчас платить в тугриках онлайн\оффлайн, после спшикивания БНБ послезавтра? базовая валюта хранения и использования - евро и баксы. не рубли.

    Добавлено спустя 33 секунды

    вопрос даже не в каше, а в удержаниях и курсах.
    альфа пока что на ум приходит.

    Visa от БНБ. В отделениях есть мгновенные карты за 19.9. Валюта рассчёта - USD.

  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2250

    12 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 2 апреля 2023 20:18

    Подскажите,в Приоре есть лимиты по сумме на переводы по ЕРИП?

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25800

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25800
    # 2 апреля 2023 21:33
    MoBYla:

    Visa от БНБ. В отделениях есть мгновенные карты за 19.9. Валюта рассчёта - USD.

    ничем не лучше Альфы получается. только там виртуальная и бесплатная. еще и накидывать можно через тумбу.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • sov3117 Member
    офлайн
    sov3117 Member

    350

    17 лет на сайте
    пользователь #123718

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 2 апреля 2023 22:38 Редактировалось sov3117, 5 раз(а).

    В последнее время делаю покупки в интернет магазинах Польши, раз в году покупаю что-то на али. Пользуюсь банкингом, если покупаю валюту - то снимаю деньги и иду покупать в отделение. Не заморачивался и на все цели пользовал "щодрую" зп карту беларусбанка, срок действия которой заканчивается толи в июле, толи в августе. На прошлой неделе забыл карту в банкомате, быстро опомнился, побежал назад к банкомату, уже поздно. Ну думаю, все равно заканчивается, буду делать новую, пошел в отделение, которое с другой стороны стены того банкомата, узнавать что-да как. Узнал цены, посмотрел не лежащий без дела в кошельке толи бесплатный, толи за копейки полученный кактус, и как-то мне захотелось заморочится. Банк зп карты поменять не могу, соответственно, с учетом этого.
    1) продублирую на сайте беларусбанка, через ерип можно переводить деньги на карты других банков без комиссии? (гугл вроде отвечает да, с другой стороны вроде кто-то говорил, что не все так однозначно, что-то в случае беларусбанка списывается)
    2) Правильно понимаю стандартный алгоритм действий, для выгодных курсов, которым пользуются здесь люди. Допустим нужны доллары, заводится две карты в рублях и валюте стороннего банка в выгодным курсом, через ерип деньги с зп карты переводятся на рублевую карту, с рублевой на долларовую, потом с долларовой (если она виртуальная) снимаются деньги в отделении банка. Если нужно что-то купить в Польше, заводится две карты в другом банке, алгоритм аналогичный, переводим с зп в банк рубли в рубли, в банке рубли в злоты, покупаем за "злотную" карту.
    3) Где-то тут в последних 20 страницах видел, что злоты только у Белгаз, но лучше где-то евро, может я суть треда там неправильно понял. Я всегда думал, что выгоднее интернет магазинах Польши выгоднее рассчитываться в зл., т.к. если рассчитываться в евро, попадаешь на лишнюю конвертацию на стороне Польши (т.е. банк Польши запрашивает валюту злоты, банк беларуси конвертирует и отправляет злоты, банк Польши конвертирует снова в евро). Я правильно понимаю суть того треда, что чем переводить рубли в злоты по курсу Белгаз, выгоднее в другом банке переводить рубли в евро карту, потом этой картой рассчитываться в злотых?
    4) можете подсказать актуальные варианты карт, можно не бесплатные, с выгодным курсом, для покупки долларов, для покупок в ИМ Польши?

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6817

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6817
    # 2 апреля 2023 23:26
    sov3117:

    не все так однозначно, что-то в случае беларусбанка списывается)

    не списывается

    sov3117:

    Допустим нужны доллары, заводится две карты в рублях и валюте стороннего банка в выгодным курсом, через ерип деньги с зп карты переводятся на рублевую карту, с рублевой на долларовую, потом с долларовой (если она виртуальная) снимаются деньги в отделении банка.

    обычно так, но в некоторых банках покупать лучше через открытые счета, а не карты -БНБ, например. А потом перевод на карту. Но пластик там платный. Счета открыть два раза плюнуть и бесплатно. Что карты, что счета в БНБ в белках пополняются мгновенно через ерип

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • sov3117 Member
    офлайн
    sov3117 Member

    350

    17 лет на сайте
    пользователь #123718

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 2 апреля 2023 23:34 Редактировалось sov3117, 1 раз.
    Бендюжник:

    обычно так, но в некоторых банках покупать лучше через открытые счета, а не карты -БНБ, например

    забыл уточнить, во втором вопросе, курс при переводе с одного банка на другой через ерип, банка отправителя, т.е. схема именно такая, сначала переводим из одного банка в другой рубли, потом рубли в другом банке переводим в доллары?

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6817

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6817
    # 2 апреля 2023 23:37
    sov3117:

    т.е. схема именно такая, сначала переводим из одного банка в другой рубли, потом рубли в другом банке переводим в доллары

    схема как схема, с минимальными издержками

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2407

    20 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2407
    # 3 апреля 2023 00:04

    sov3117,
    1. ерип бесплатен
    2. По валюте общая схема такая. но Бендюжник, выше вам описал нюанс с бнб. бнбдает одни из лучших курсов рб но только по СЧЕТАМ. Карточные курсы у них очень плохие.
    3. Злотые вам в рб не интересны, потому что на них курс не очень и карты вроде бы только белгаз делает. Для понимания механизма конверсий вам надо почитать документ какого-нибудь банка о том как происходит списание при оплате в валюте отличной от валюты карты.
    В общем случае важна валюта расчета банка с МПС, отсутствие ОИФ и валюта самой карты. В шапке есть инфа, но она может быть не совсем актуальна, но как основа для анализа можно использовать. Курс МПС обычно хороший, курс банка обычно хуже, чем меньше конверсий, тем меньше потерь. Общая схема для злотого такая - сначала ваш платеж по курсу МПС конвертируется в валюту расчета банка с МПС (обычно доллар-евро), а потом банком по курсу банка в валюту карты, если она отличается.
    4. Сложно что-то посоветовать, смотрите в сторону виртуалок, они как правило бесплатны. Поскольку стартовая валюта у вас, как понимаю все равно бын, то возможно вам имеет смысл завести карту в рублях в банке с ежедневно неплохим курсом и оплачивать сразу с нее. Наверное белгаз порекомендую. В бнб к сожалению теперь юани валюта расчета, так что он пролетает...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    18 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 3 апреля 2023 09:13
    Tshen:

    MoBYla:

    Visa от БНБ. В отделениях есть мгновенные карты за 19.9. Валюта рассчёта - USD.

    ничем не лучше Альфы получается. только там виртуальная и бесплатная. еще и накидывать можно через тумбу.

    У Альфы 1% добавляется к курсам Visa, у БНБ - нет. Плюс, я не думаю, что есть имеет смысл платить любыми картами в EUR из-за плохого курса по EUR вообще в любом банке. Лучше тогда через USD.

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25800

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25800
    # 3 апреля 2023 10:15
    MoBYla:

    У Альфы 1% добавляется к курсам Visa

    у меня мастеркард

    Добавлено спустя 24 секунды

    MoBYla:

    любыми картами в EUR из-за плохого курса по EUR вообще в любом банке. Лучше тогда через USD.

    учитывая что базовая валюта в Альфе бакс то конечно.

    Добавлено спустя 44 секунды

    нужен прросто наивыгоднейший вариант. пока вижу только альфу. онлайн, бесплатно, еще и пополнение через тумбу.
    у народного платно, не онлайн, из pay только самсунг.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • BYsergeBY Senior Member
    офлайн
    BYsergeBY Senior Member

    574

    7 лет на сайте
    пользователь #2384589

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 3 апреля 2023 10:30
    Tshen:

    у меня мастеркард

    Альфа и к МС добавит 1%. И еще народ в ветке жаловался про оплату в злотых. что они какой-то свой там курс клепают. Так что и к остальным тугрикам как бы свой курс не прикрутили

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25800

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25800
    # 3 апреля 2023 10:53
    BYsergeBY:

    Альфа и к МС добавит 1%

    сапорт сказал что 0%

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16994

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16994
    # 3 апреля 2023 10:56
    Tshen:

    сапорт сказал что 0%

    Не знаю что там сапорт трындит, но по факту для "иных валют" плюс 1%, недавно был в эмиратах, расплачивался в том числе альфовскими мастер в долларах и виза в евро - всё совпадало с калькуляторами конверсий с учётом комиссии 1%.

  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    13651

    21 год на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    13651
    # 3 апреля 2023 11:06
    sega_t:

    3. Злотые вам в рб не интересны, потому что на них курс не очень и карты вроде бы только белгаз делает.

    Не надо так категорично заявлять. У самого были даже две карты в злотых от БГПБ. Эту карту стоит использовать так же как и в другой валюте, не только для текущей оплаты, но и для хранения злотых. Если часто платишь в злотых, то следишь за курсом, вот когда смотришь, курс злотого упал, то не ехать же в Польшу для обмена. Переводишь доллары/евро на карту в злотых. и затем тратишь из.
    Вот в октябре доллар в Польше быль по 5 злотых (сейчас 4.29), вот и надо было переводить валюту и рубли в злотые.

    Sapienti sat...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    18 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 3 апреля 2023 12:05
    Tshen:

    BYsergeBY:

    Альфа и к МС добавит 1%

    сапорт сказал что 0%

    Они там, кажется, перешли на злотый. И 1% - есть!
    https://www.alfabank.by/exchange/cards/

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25800

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25800
    # 3 апреля 2023 12:14

    бр, есть кто у кого есть МС без CBF?

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10154

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10154
    # 3 апреля 2023 13:39
    SvolotcH:

    Не знаю что там сапорт трындит, но по факту для "иных валют" плюс 1%, недавно был в эмиратах, расплачивался в том числе альфовскими мастер в долларах и виза в евро - всё совпадало с калькуляторами конверсий с учётом комиссии 1%.

    а этот

    показывает, что 1% нет. скрин по ссылке выше.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16994

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16994
    # 3 апреля 2023 13:43 Редактировалось SvolotcH, 1 раз.

    B.S., а сноски и мелкий шрифт? :D

    6.При совершении операции с использованием карточек (их реквизитов) Visa International/MasterCard WordWide вне эквайринговой сети Банка и банков-партнёров, выпущенных к счетам физических лиц, к сумме списываемой со счета операции, совершенной в валюте отличной от валюты счета, к которому выпущена карточка, добавляется комиссия за проведение конверсии в размере 1% от суммы операции. Под эквайринговой сетью банка и банков-партнеров подразумеваются банкоматы, кассы, платежные терминалы, платежные терминалы самообслуживания и иные устройства, обслуживаемые банком, а также банкоматы и кассы, обслуживаемые банками-партнерами (в части операций снятия наличных денежных средств).

  • BYsergeBY Senior Member
    офлайн
    BYsergeBY Senior Member

    574

    7 лет на сайте
    пользователь #2384589

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 3 апреля 2023 13:44 Редактировалось BYsergeBY, 1 раз.

    B.S., Смотрите на скрины, и читайте весь текст. В частности п.6

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10154

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10154
    # 3 апреля 2023 13:48
    SvolotcH:

    а сноски и мелкий шрифт?

    BYsergeBY:

    Смотрите на скрины, и читайте весь текст. В частности п.6

    вот уроды ))
    сори, спасибо, что поправили. мне в рамках зарплатного проекта достались три платины.
    пойдут на полку )

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)