Комплекс "Вивальди" (Уручье)

sjabr, не стоит забывать, что мы не единственные в ТС. Устав был подписан в ноябре 2010 г. О нас тогда еще и речи не было. Обсуждать легитимность Устава не стоит - не при нас он принят был и займет это много времени - нужно будет уже 3 стройки собирать - это провал сразу на старте.
По поводу контроля - советую почитать п.4. Там написаны полномочия председателя и правления. Если нет правления - вся власть у председателя.
Я не совсем понимаю Вашу позицию. Вы хотите говорить на форуме и думать что это что-то изменит? Вы говорите, что нужны кардинальные перемены. Какие? Хотелось бы услышать ответ.
Я предложил выход из ТС с отсрочкой до конца 2014, избрание правления, внесение изменений в Устав. Других путей иметь нормальное ТС я не вижу. Может Вы знаете больше меня.
А по поводу инициативной группы - ее нет, т.к. эта группа - никто! В Уставе есть п.4.1 - там прописаны органы управления. Про инициативную группу - ни слова. Каждый желающий может сам себя так назвать, но это ему ровным счетом ничего не даст. Есть председатель, есть правление, есть собрание. Всё! Чтобы не собирать собрание по поводу того чтобы нанять дворника или уволить сантехника и следить, чтобы председатель от имени ТС не взял кредит на 2 ярда и пр - нужно правление. Мелкие вопросы решает оно, серьезные - только собрание.

sjabr:

Вы получали письменное уведомление ?.......4.5

Нет. Значит собрания официального не было. Просто общались мы все эти разы. И то, что мы там решали никакой силы не имеет.

sjabr:

Собрание проводилось раз в год?........ 4.4 (действие устава с 29.12.2010)

Нет. Какая-то ответстсвенность есть за непроведение? Можно ли на основании этого распустить ТС или уволить председателя? Нет. Вот потому и не проводилось. Зачем?

sjabr:

Вы утверждали смету расходов ?....3.6

Нет. Нарушение. Такое же как и 4.8.3, 4.8.4, 4.8.7 - это тоже допущенные нарушения. Что теперь делать?

sjabr:

Что за отсрочка?... от чего?....

см. повестку собрания по ссылке - /// срок (отсрочки) большой, чтобы мы не рванули непонятно куда, а могли подчистить все хвосты за БИР – заключить нормальные договора на воду, электроэнергию, отопление. Поручаем правлению всё это дело, чтобы еще раз не собираться.
т.е. принять решение о выходе - для этого надо собраться, но никуда не выходить, т.к. рано, а выйти когда уже всё ок. Иначе надо будет еще раз собираться

sjabr:

Вот это и есть кардинальные меры, плюс еще переизбрание председателя...

Так я же про это и говорю Опять же - см. повестку

sjabr:

Была же пятерка людей, у которых были контакты с собственниками,которые письмо готовили, подписи собирали.
Для принуждения председателя к проведению собрания необходимо 25% голосов, Вот иниц.группа могла бы и собрать подписей 30-35 (чтобы уложиться в% по доле) и предъявить председателю....

Я уже писал, что эти подписи имеются. А обсуждение ведется, чтобы выжать из этого максимум.
Вариант "дособирать до нужного числа" и как-будто "провести" собрание не пройдет, т.к. не было рассылки и пр. и это всё сразу зарежется. Т.е. мы пока что ими можем инициировать собрание, не более. Или написать жалобу, но тогда надо собирать подписи снова для инициации собрания. Тут резоннее собраться, выбрать правление и оно от лица членов ТС будет слать сколько угодно жалоб.
Но для того чтобы инициировать, надо определиться чего же мы все- таки хотим получить, чтобы не спрашивать потом друг у друга чего мы собрались.
Для этого я подготовил то, что по ссылке.
Эта пятерка людей имеется, писала она жалобу в Госконтроль, выискавала недостатки. Но реально она ничего не может, кроме как организовать что-либо, жалобу коллективную (а не от имени ТС=все квартиры на Застройщика) написать.

sjabr:

оплачивать ВОВРЕМЯ коммунальные госструктурам

одна из прелестей. Т.к. дом нормально не сдан, договоров нет, коммуналку не начисляют, платить не за что.

sjabr:

Напоминаю всем, что я - не собственник,этим заниматься не имею права

Тут важна позиция и конструктивная помощь. Бегать будет первый пусковой. Ваш пусковой будет бегать позже Надо просто разобраться с тем что имеем, что хотим, оформить это в виде повестки и провести собрание. Кстати, по доверенности можно получить право заниматься "этим"
===
Обновил пост по ссылке

marcipan..., Спасибо! Вы , как всегда, такая отзывчивая
На мой взгляд, Вы - первая кандидатура в правление

Информация к размышлению

Дом "Бетховен сдан раньше наших двух подъездов. Если соотношение примерно такое же, то нам придется совсем туго.
Может кто читает из инициативной группы?. Сообщите сколько собственников в ваших контактных списках. Можно в личку

В первых двух подъездах 73 кв (только 52 собственника) + 2 нежилых помещения (собственники имеются). Остальные квартиры за "ДАНА-АСТРА". Правда, это могут быть не окончательные данные. Например, недавно на форуме объявился человек, купивший квартиру в 1-м подъезде.

sjabr, что я хочу донести - жалоба идёт в администрацию, а решение о собрании председателю. одним комплектом подписей это не сделать. а второй раз собрать людей чтобы написать жалобу не выйдет, а потом еще и на собрание само всем прийти надо. ездить собирать подписи тоже никто не будет. не стройте иллюзий. если получится собрать хотя-бы необходимые 50% на втором собрании при провале первого - нам крупно повезет.
в случае проведения собрания и выбора правления можно уполномочить правление писать письма от лица всех членов ТС. и тогда это уже будет не просто коллективная жалоба, а серьезное письмо.

sjabr:

Заключением договоров занимается председатель, не правление

только правление это контролирует. и при наличии правления председатель должен делать многое с его согласия. может проще перечитать функции правления и председателя, их права? тогда такие вопросы сами уйдут.

sjabr, даже не знаю - меня это начинает забавлять или напрягать?
Перед тем как написать - надо прочитать уже написанное. Я повторюсь, чай не второй раз уже пишу это, заодно и пару мыслей подкину.

1. Знаем мы как собираются собрания. Есть опыт. Опыт говорит что не соберем. Какой опыт у Вас по Вивальди? Не надо говорить про другие места. Уже 10 раз писалось как народ собрать трудно, когда никто не живет и находится в разных концах города.
2. Уже кое-что делали и знаем к чему приводит. По ссылке внизу моего поста лежит отписка. Советую обратить внимание на то, кто писал отписку. Хочется собрать коллекцию отписок, но чтобы этим всем другие занимались, а самому идеи на форуме раздавать? Мы уже 2 года все на форуме идеями сыпем. Что нам это дало?
3. Собирать без конца людей по разным поводам - верный путь к тому, что как-раз таки на собрание никто уже и не придет. Можно вспомнить как собираюстя одноклассники, одногруппники. Запала большинства хватает на первые пару встреч. У всех есть чем занять свое вечернее время, кроме того, чтобы ходить крючок поставить не пойми куда.
4. Живет всего-то квартир 5-7, ну и строители еще есть. Откуда число в 15-20 подписей? Писать - не мешки таскать. Уделите несколько вечеров сбору подписей, покатайтесь по городу, банальную прозвонку сделайте всем этим людям. В выходные пройдитесь по квартирам. Может кто-то наивно полагает, что все по волшебному звонку прилетят в указанное место и за вечер всё решится? Шанс есть, в теории.
5. Похоже что лучшего союзника БИРу поискать еще надо. Не знать чего хотеть, но критиковать тог что предлагают и ничего не предлагать взамен. Какая цель всех Ваших постов? Видно только, что на слово "выбрать правление" идет непонятная реакция.
Цель моих я уже описывал - собрать собрание, выбрать правление (внимательно читаем п.4.13 устава - надеюсь станет понятнее для чего оно, а потом - п.4.14, 4.16, 4.17), впоследствии выйти из ТС с удобным Уставом и создать базу для комфортного перехода в наше ТС 2го пускового, чтобы они не поимели то, что уже имеем мы.
Вы-то что хотите?
И заодно насчет жалобы - какая жалоба? какой текст? кому писать? На Ковалеву жаловаться, что не выбрали правление и отдали всю власть ей? В администрацию района? А им-то что до внутренних дел ТС? По Уставу скажут жить и разбираться и всё. Или думаете БИР не разрулит эту мелочь, раз Госконтроль на серьезную жалобу отписку сделал?

sjabr:

Я в ТС 11 год

и? дало это что-нибудь нам?

vastrel, прошу вас, не отвлекайтесь и не обращайте внимание на высказывания sjabr.
Думаю, большинству, кроме одной-двух, ясно - он не предлагает, а критикует и запутывает, польза от этого только БИРу.
Но что же делать, если человек живет форумами и может подпитывать себя виртуальным чувством руководства. Нам как говорится, лучше не трогать и промолчать. Вас здесь многие поддерживают. Надо решить вопрос о выборе правления - это главное.
Для второй очереди правление должно быть своим?

vastrel,
я уже раньше писал, что приложу все усилия, чтобы быть на собрании, и все усилия, чтобы помочь потом в процессе сборов/изменений и прочего, к сожалению, не имею возможности в течение дня куда-то подъезжать, но к примеру могу спокойно оставить у себя списки для сбора подписей и в вечернее время можно будет подойти в первый подъезд и оставить автограф по поводу решения вопроса с ТС.

п.с. от текущего председательства хотелось бы всё таки заключенных договоров на свет/отопление ... остальное не так смущает ...

п.п.с. к слову, пообщался с людьми из копища, у них там ТС и это ТС обслуживается организацией, точно название не вспомню, но вроде как их у них всё достаточно не плохо в плане сотрудничества с этой экплуатирующей организацией (или как она там правильно называется)

sjabr, вот мы и разобрались, банальная невнимательность.
Я изначально предлагал переизбрание председателя. Кроме этого, 2014 год был обозначен не для исполнения принятых решений собрания, а для выхода из ТС, потому как выйти из ТС сразу после собрания - глупо, а собирать еще раз людей - малореально.
По поводу коммунальных - мы имеем то, что имеем. Мы можем радоваться, а можем расстраиваться. Это ничего не изменит. Надо менять отношение к ситуации - будет легче жить.
По поводу стратегии - не надо иронии. Я сразу обозначил срок в пару недель, для четкого обозначения целей. Прошло 6 дней - никаких инициатив.
И самое главное - как предлагается прямо сейчас заключать договора? В моем понимании этим займется правление, т.к. кроме собрания и председателя это никто не имеет права делать. Мне интересен предлагаемый механизм, т.к. он явно отличается от моего.
Возвращаясь к жалобе - всё-таки какой ответ надеемся получить? Мне почему-то кажется, что придет что-то вроде "в течении 3 месяцев председатель должен заключить...". Может быть дадут какой-то штраф, если он предусмотрен. Если он в течении 3 месяцевне выполнит - еще штраф. БИР богатый, а штрафы маленькие. Если не ошибаюсь, недоделки им обошлись всего в 700тыс руб и отпиской для нас из Госстройнадзора.

sjabr, большая личная просьба - перечитать мои посты начиная с 01.03.2012 и читать то что я пишу не по "диагонали" выискивая чтобы пообсуждать, а целиком, осмысленно. Я стараюсь всё подробно разъяснять чтобы не надо было повторять. Всё что я сейчас написал уже было раза 2 мной написано до этого поста, однако до сих пор требует разъяснения. И для меня очевидно, что без собрания и выбора правления, принять хоть какое-то участие в принимаемых решениях и жизни ТС просто невозможно.

В любом случае, важно, чтобы все из нас понимали что именно мы хотим и для чего собираемся это делать. Чтобы на самом собрании у нас не возникли вопросы или сомнения.

demonarik
подписей должно хватить для инициации собрания

demonarik:

остальное не так смущает ...

ну, это пока 2й пусковой не подоспел, а там по отработанному сценарию - приемка без посещения. И без недостатков

...