Ответить
  • pavlusha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavlusha Senior Member Автор темы

    8857

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8857
    # 28 января 2009 09:53 Редактировалось pavlusha, 46 раз(а).

    по просьбе First446 ;) текст такой
    Полезная информация по жилому комплексу "Вивальди".
    Уручье, квартал улиц Ложинская-Городецкая-Шафарнянская-Гинтовта, возле канала ([url=http://shervit.at.[censored]/vivaldi_map.jpg]участок застройки).
    Информация о самом объекте на сайте застройщика с описанием и на сайте Realt.by
    Интерактивный виртуальный спецпроект Виртуальный комплекс "Вивальди"
    Планировки квартир 1-ой очереди "рогалик" и 2-ой очереди "бублик" строительства комплекса
    Сетки форумчан-дольщиков 1-ой очереди и 2-ой очереди комплекса "Вивальди" по секциям дома.
    [url=http://shervit.at.[censored]/tip.doc]Договор долевого строительства по "Вивальди" и [url=http://shervit.at.[censored]/pril_1.doc]приложение 1 к нему (в каком виде сдается) = 1-оч. 2-пуск.
    Информация о БелИнте-Роба (информация от форумчан, помимо с сайта самого застройщика)
    Часть 1-ая, Часть 2-ая, Часть 3-яя ( преференции "пряник" ) , Часть 4-ая ( "кнут" ) , Часть 5-ая.
    Актуальные проблемы комплекса: (уплотнение застройки, недоделки, общежития для строителей в пентхаусах и тд.)…
    [url=http://shervit.at.[censored]/info.doc]Прочая полезная информация по работе ТС, получения документов, рекомендации для собственника и т.п.
    Система отопления квартир дома №1 «Вивальди» по адресу ул. Городецкая 22.
    Информация о представленных в нашем доме провайдерах услуг кабельного ТВ и услуг интернета.
    Ветки по др. объектам БИР: "Вивальди" дом №2, "Моцарт" , "Бетховен" , "Маяк Минска" , "Шопен", "Рахманинов".
    по просьбе Laptopych Комплекс "Вивальди" дом 7 велком сюда http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16209633
    по инициативе ColdDay Комплекс "Вивальди" дом 4 велком сюда http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16577161

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • demonarik Member
    офлайн
    demonarik Member

    358

    13 лет на сайте
    пользователь #396290

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 29 февраля 2012 13:19

    wolf_hofman, First446, Интересующаяся,

    март, май, август - разница не большая :D полгода туда, полгода сюда :D

    к слову, вспоминая 1-2 подъезд - дом могут вполне сдать госкомиссии и без финальной покраски (мол, неблагоприятные условия для завершения работ) и даже с неработающими лифтами (которые потом будут год чинить), и с кучей других "радостей"

  • rabo4ii Junior Member
    офлайн
    rabo4ii Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #538478

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 февраля 2012 13:51
    demonarik:

    ,
    март, май, август - разница не большая :D полгода туда, полгода сюда :D

    к слову, вспоминая 1-2 подъезд - дом могут вполне сдать госкомиссии и без финальной покраски (мол, неблагоприятные условия для завершения работ) и даже с неработающими лифтами (которые потом будут год чинить), и с кучей других "радостей"

    Вот этого следует бояться.
    Можно ли как-нибудь узнать на какой день будет запланирована встреча с госкомиссией?
    Необходимо подготовить список недоделок и вручить госкомисии, раз уж мы не можем сделать переворот в нашем "ТС"
    Может даже нанять спеца/спецов, которые всё проверят.

  • голландец Senior Member
    офлайн
    голландец Senior Member

    1033

    13 лет на сайте
    пользователь #358607

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 29 февраля 2012 14:03
    rabo4ii:

    Необходимо подготовить список недоделок и вручить госкомисии

    для этого, как писалось ранее, нужно написать застройщику коллективное письмо с просьбой включить в состав комиссии представителей дольщиков

  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2012 14:24

    demonarik, +- год даже я бы сказала.. :D . они уже в июне 2011 "сдали пораньше 3-4 подъезды". Так что я сомневаюсь в том, что так и сделают, как в очередной раз пообещали, как бы заманчиво это не звучало.
    По поводу включить дольщиков в состав комиссии:
    Согласна на подпись коллективного письма. Только надо найти понимающих в приемке дольщиков, от меня в этом вопросе пользы - ноль с минусом.

    Добавлено спустя 43 секунды

    Пы. сы. голландец, не хотите поучаствовать :shuffle: ?

  • голландец Senior Member
    офлайн
    голландец Senior Member

    1033

    13 лет на сайте
    пользователь #358607

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 29 февраля 2012 14:52
    Интересующаяся:

    не хотите поучаствовать

    подписаться могу, с приемкой - нет, т.к. не могу гарантировать свое наличие в необходимый момент. как-то так... :)

  • demonarik Member
    офлайн
    demonarik Member

    358

    13 лет на сайте
    пользователь #396290

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 29 февраля 2012 14:56
    Интересующаяся:

    Согласна на подпись

    голландец:

    подписаться могу, с приемкой - нет

    вот примерно так же обстоят дела с вопросом об реформации товарищества - большая часть собственников готова что-то где-то подписать, а вот найти того, кто сможет в необходимый момент заняться вопросом и организовать всё - это большая проблема

    rabo4ii:

    Можно ли как-нибудь узнать на какой день будет запланирована встреча с госкомиссией?
    Необходимо подготовить список недоделок и вручить госкомисии, раз уж мы не можем сделать переворот в нашем "ТС"
    Может даже нанять спеца/спецов, которые всё проверят.

    пробуйте, для нас приемка госкомиссии была новостью постфактум, у вас есть наш опыт, попробуйте не повторить наши ошибки

  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2012 15:47

    голландец, эх, жаль, конечно, наметанный глаз будущего жильца пригодился бы.
    Может наймем тогда умное лицо?

  • Lastik Junior Member
    офлайн
    Lastik Junior Member

    83

    14 лет на сайте
    пользователь #233955

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 29 февраля 2012 16:14

    Вот и про нас статейку написали...... http://realt.onliner.by/2012/02/29/vivaldi-2

  • wolf_hofman Junior Member
    офлайн
    wolf_hofman Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #462277

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 29 февраля 2012 16:26
    First446:

    wolf_hofman:

    Новости со стройки второго пускового! Кто то здесь, хотел чтобы сдали 3 и 4 подъезды! Радуйтесь так и собирается сдавать. 3-4 полностью готовы, сдача в конце марта.

    wolf_hofman, уж больно все привыкли настороженно относиться к подобного рода новостям.
    Конечно хочется чтобы так оно и было... но есть некоторые факты, которые пока мешают мне в сие уверовать.
    Во-первых, по 3-4 секциям, внешне мало чего изменилось с момента опубликования последнего фотоотчета на ветке.
    С внутренней стороны балконы пентхаусов не остеклены, фасад 4-ой секции не окрашен. Снаружи низ фасада вроде тоже.
    Поверьте, я хожу мимо и вижу внутреннюю сторону каждый день, и сегодня утром было примерно то же самое.
    К сожалению, внутри подъезда не был давно и не могу утверждать каково состояние общих площадей...
    Стоят ли счетчики, уложена ли везде плитка, окрашены ли все стены и т.п. Может Вы были и опишите как там?
    Тем не менее, спасибо, что сообщили ту информацию, которой владеете.

    В подъезды попасть не удалось, приказано БИРом не пущать дольщиков на стройку, с остальным согласен, сам хожу каждый день мимо дома, но за что "купил", за то и "продаю". Хотя, если вспомнить, как сдавались первых два подъезда, то наверное, "прокатить" может многое.

  • Lockman Member
    офлайн
    Lockman Member

    125

    16 лет на сайте
    пользователь #113955

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 29 февраля 2012 16:32

    всем добрый день.

    Предлагаю, если не найдется среди дольщиков 2ого пускового людей разбирающихся в строительстве, то необходимо включить в состав комиссии хотя бы тех, кто физически сможет присутствовать. Это лучше, чем никого вообще. От нашего семейства готова присутствовать супруга - работает неподалеку, есть тех.образование и зубастый характер. Итак, кто возьмется за подготовку письма? Интересующаяся вроде бы у вас неплохо получалось составлять официальные письма. Возьметесь? А пока будем ждать ответа – может среди нас и отыщутся опытные люди.
    Резюмирую:
    1. узнать , хотя бы устно, когда будет сдача госкомиссии (сегодня позвоню/подъеду на офис попытаюсь разузнать);
    2. если сие мероприятие еще не состоялось, готовим письмо;
    3. организовываем собрание дольщиков 2ого пускового посредством данного форума;
    обсуждаем возможные кандидатуры, которые войдут в состав комиссии.

    Добавлено спустя 19 минут 35 секунд

    по п.1: юрист БИР: " согласно Постановлению Совмина о положении о приемке законченых объектов строительства ....." в состав комиссии могут входить : застройщик, подрядчики, разработчики и эксплуатирующая организация (ТС) в лице председателя! по его согласию. :( "

    Не ошибается только тот, кто ничего не делает
  • wolf_hofman Junior Member
    офлайн
    wolf_hofman Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #462277

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 29 февраля 2012 16:56
    Lockman:

    всем добрый день.

    Предлагаю, если не найдется среди дольщиков 2ого пускового людей разбирающихся в строительстве, то необходимо включить в состав комиссии хотя бы тех, кто физически сможет присутствовать. Это лучше, чем никого вообще. От нашего семейства готова присутствовать супруга - работает неподалеку, есть тех.образование и зубастый характер. Итак, кто возьмется за подготовку письма? Интересующаяся вроде бы у вас неплохо получалось составлять официальные письма. Возьметесь? А пока будем ждать ответа – может среди нас и отыщутся опытные люди.
    Резюмирую:
    1. узнать , хотя бы устно, когда будет сдача госкомиссии (сегодня позвоню/подъеду на офис попытаюсь разузнать);
    2. если сие мероприятие еще не состоялось, готовим письмо;
    3. организовываем собрание дольщиков 2ого пускового посредством данного форума;
    обсуждаем возможные кандидатуры, которые войдут в состав комиссии.

    Добавлено спустя 19 минут 35 секунд

    по п.1: юрист БИР: " согласно Постановлению Совмина о положении о приемке законченых объектов строительства ....." в состав комиссии могут входить : застройщик, подрядчики, разработчики и эксплуатирующая организация (ТС) в лице председателя! по его согласию. :( "

    "E finita la commedia" :(

  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2012 17:06

    Lockman,
    лучше цитировать целиком эту фразу:
    "18. В состав приемочных комиссий по приемке в эксплуатацию объектов включаются представители застройщика (заказчика и подрядчика – в случае заключения договора строительного подряда), разработчика проектной документации, эксплуатационной организации при ее наличии, местного исполнительного и распорядительного органа, органа государственного пожарного надзора.

    В состав приемочной комиссии могут быть включены представители других государственных органов, иных организаций по согласованию с этими органами, организациями.

    При приемке в эксплуатацию многоквартирных жилых домов организаций застройщиков, товариществ собственников в состав приемочной комиссии включаются председатели правлений указанных организаций (с их согласия)."
    это значит, что председатель может отказаться, но не значит, что в комиссию не могут быть включены иные представители.

  • Lockman Member
    офлайн
    Lockman Member

    125

    16 лет на сайте
    пользователь #113955

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 29 февраля 2012 17:31

    Интересующаяся
    указал не цитату из документа, а лишь привел слова юриста. Юрист так же указала, что в комиссию может быть включен только! председатель. Необходимо искать лазейки в доке...

    Не ошибается только тот, кто ничего не делает
  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2012 17:50 Редактировалось Интересующаяся, 1 раз.

    а, ясно, просто настолько дословно совпало с документом :)

    2-ой абзац может являться этой зацепкой?

  • sjabr Senior Member
    офлайн
    sjabr Senior Member

    2033

    15 лет на сайте
    пользователь #203427

    Профиль
    Написать сообщение

    2033
    # 29 февраля 2012 17:53

    Не туда проситесь! Не надо вам госприемка. Вы пытайтесь принять участие в сдаче дома застройщиком ТС.

    Настоящий старый интеллигент никогда не скажет: Ё.. вашу мать! , он скажет: Да я Вам в отцы гожусь!
  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2012 17:57

    sjabr, адреса пароли явки подробней плз....

  • sjabr Senior Member
    офлайн
    sjabr Senior Member

    2033

    15 лет на сайте
    пользователь #203427

    Профиль
    Написать сообщение

    2033
    # 29 февраля 2012 18:00 Редактировалось sjabr, 3 раз(а).
    Интересующаяся:

    sjabr, адреса пароли явки подробней плз....

    Какие могут быть пароли?!
    Дом принимается городом, затем товарищество собственников принимает МОП у застройщика. Вот на эту комиссию и пишите заявление на имя председателя , что желаете. избранной командой участвовать вместе с правлением в приемке .
    Подписей штук 50, +регистрация обращения
    Ответ - только в письменном виде!

    Настоящий старый интеллигент никогда не скажет: Ё.. вашу мать! , он скажет: Да я Вам в отцы гожусь!
  • demonarik Member
    офлайн
    demonarik Member

    358

    13 лет на сайте
    пользователь #396290

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 29 февраля 2012 18:05
    Интересующаяся:

    sjabr, адреса пароли явки подробней плз....

    в приемке 1-2 подъезда принимали участие собственники 1-2 подъезда, и даже отказались принять у застройщика МОП, итогом всего этого стало письмо в госстройнадзор и дальнейшее устранение недостатков, в итоге приведшее к принятию МОП

  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2012 18:52

    sjabr, благодарю
    demonarik, когда ориентировочно проходила приемка собственниками?

  • vastrel Senior Member
    офлайн
    vastrel Senior Member

    649

    14 лет на сайте
    пользователь #216397

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 1 марта 2012 01:39 Редактировалось vastrel, 1 раз.

    Не смог пройти мимо заявлений типа: «чего уж там, потерпите без электричества», «пусть придется немного помучаться, зато сделаем нормально»… Предлагаю таким инициаторам прийти с работы и сразу вырубить себе щиток на весь вечер и не включать воду. Просто попробуйте прожить всего 1 вечер без электричества и воды. У меня как-то вечером свет на 1 час отрубило - таким беспомощным сразу чувствуешь себя. Даже чая не попьешь. Тупо сидишь с фонариком.

    Если же говорить по существу, нам в любом случае необходимо созвать

    ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ТС НАШЕГО ДОМА
    Что для этого необходимо:

    • 1. согласно п.4.4 Председатель должен созывать собрание не реже 1 раза в год. Внеочередное собрание может быть созвано … членами ТС, обладающих не менее 1/4 голосов от общего числа. Т.е. нам надо попросить Ковалеву созвать собрание. Не захочет - созовем сами.

    • 2. утвердить повестку собрания (она может быть дополнена или изменена на самом собрании)

    • 3. письменное уведомление о собрании и повестка должны быть направлены председателем каждому члену (п.4.5). Это легко сделать через почтовый ящик. Мы можем помочь и отправить сами, т.к. это заумет много времени у председателя.

    • 4. должно собраться не менее 2/3 членов ТС. Скорее всего, мы всех не соберем, можно не напрягаться сильно. Просто пообщаемся инициативной группой :)

    • 5. при отсутствии кворума (2/3 членов), назначается новое собрание не позднее чем через 30 дней! Повторяем рассылку.

    • 6. теперь нам надо более 50% явки. Вот тут надо всем напрячься! Явку считаем по площади квартир. Владельцы 1,2, 3, 4 комнатных, объединенных, пентхаузов, магазина – просто необходима Ваша 100% явка.

    • 7. для принятия решений на собрании необходимоб согласно п.4.10:
      • а) единогласие от всех пришедших на собрание – по получению кредита, отчуждению общего имущества (п.4.8.8)

      • б) 2/3 от всех пришедших на собрание – предложение по внесению изменений в устав 4.8.1; установление размеров взносов, платежей и пр 4.8.4; 4.8.9;4.8.10… реорганизация и ликвидация ТС …; 4.8.11

      • в) по иным вопросам – голосование идёт простым большинством голосов, главное – собрать кворум

    Какие вопросы я считаю нужным вынести на

    ПОВЕСТКУ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ:
    1. Избрание правления. Мы уже «избирали» инициативную группу, так что это потенциально правление и есть. Если кто-то хочет еще войти/выйти – никаких проблем.
    2. Принять решение о реорганизации/ликвидации нашего ТС с последующим обслуживанием в ЖЭС/ вхождение в состав другого ТС/ создание своего (надо сразу решить что именно будет, перед собранием). Поручить правлению нашего ТС осуществление решения общего собрания в срок до 31.12.2014г. (срок большой, чтобы мы не рванули непонятно куда, а могли подчистить все хвосты за БИР – заключить нормальные договора на воду, электроэнергию, отопление. Поручаем правлению чтобы еще раз не собираться.)
    3. Выбрать председателя правления. (пункт сложный, но что поделать, см. 4.17. Тут еще есть момент: председатель ТС и председатель правления ТС. Похоже, что это разные люди. Т.е. тут мы не Ковалеву меняем, а забираем ее полномочия и отдаем другому. Надо найти «счастливчика» до собрания, т.к. это реально будет «счастье» - такая должность.)
    4. Наделить правление ТС полномочиями выступать от имени всего ТС, за исключением п.4.8.
    5. Предложить внесение следующих изменений в Устав:
    .....a. п.4.6 изложить в следующей редакции: … не менее 50%...
    .....b. п.4.7 - …не менее 25%...
    .....c. передать в исключительную компетенцию правления: п.п. 4.8.1, 4.8.3, 4.8.4, 4.8.7, 4.8.11
    .....d. изложить п. 4.8.12 в следующей редакции "к исключительной компетенции общего собрания собственников относится"
    .....e. добавить п. 4.8.13 в следующей редакции "к исключительной компетенции общего собрания либо единогласному решению правления для каждого из жилых домов в отдельности относится утверждение и изменение Устава общего товарищества собственников, в части, касающейся данного жилого дома"
    .....f. ?????
    6. Направить письмо Застрощику с требованием в срок до xx.yy.zzzz передать следующий комплект документации:
    .....a. ?????
    (либо установленный законодательством комплект. вопрос - кто знает что за комплект?)

    Кроме этого, нам было бы хорошо составить

    АКТУАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НЕДОДЕЛОК
    1. Дом не сдан электросетям
    2. Дом не сдан водоканалу
    3. Дом не сдан Минсккоммунтеплосетям
    4. Дом не сдан Белтелекому
    5. Не функционирует дежурный свет в темное время суток на первом этаже 1 подъезда.
    6. Не функционирует уличное освещение в темное время суток
    7. Не горит красненькая лампочка на кнопке выходных дверей из 1 подъезда :(
    8. ?????

    На текущий момент имеется порядка 30 подписей членов нашего ТС. Этими подписями мы можем инициировать собрание либо написать жалобу. Либо и то и другое.

    Еще момент – тут было столько жарких споров, идей, эмоции, пожеланий…
    Прошу тех у кого этого в избытке – дополняйте мои знаки ????? своими идеями на этой ветке. Я создам отдельный пост и буду редактировать его, потом поставлю ссылку на пост в своей подписи.
    Никуда ходить не надо, так что это несложно, а такого рода мозговой штурм даст хорошие результаты. То что я смог в час ночи – наваял, вместе у нас получится лучше.

    Ну и пару выдержек из Устава:

    п.4.1. Органами управления ТС являются председатель, общее собрание его членов (для каждого из жилых домов), правление (избираемое для каждого из жилых домов)…
    п.4.2 Высшим органом ТС является общее собрание для каждого из жилых домов в отдельности.
    п.4.11. По решению председателя или правления вместо общего собрания может проводится письменный опрос (заочное голосование)…

    Голосование, проведенное путем письменного опроса считается правомочным, если в нем приняли участие … более 2/3.

    Т.е. по моей логике, хотя решение о заочном голосовании решает правление (председатель), но признанным неправомочным оно быть не может, в случае, даже если мы сами тихой сапой всё организуем. Правление избирается на общем собрании, которого не было, так что только председатель решает все вопросы.
    Еще есть момент - п.4.8, по которму "к исключительной компетенции общего собрания относится:", т.е. последующи пункты не заменишь анкетиррованием.
    Хотелось бы услышать комментарии по такому трактованию.