Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Mask Senior Member
    офлайн
    Mask Senior Member

    1665

    22 года на сайте
    пользователь #1788

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 7 октября 2022 11:08 Редактировалось Mask, 1 раз.
    Ruslan_club:

    Может у кого была схожая ситуация. Через терминал мне пополняли счет в Альфабанке по номеру телефона, отправитель ошибся одной цифрой - деньги ушли другому человеку. Проблема в том, что другого человека уже нет в живых. Банк разводит руками - мол ничем не могут помочь - пишите заявление в правоохранительные органы, они уже дальше будут заниматься этим. Есть ли смысл?

    Добавлено спустя 48 секунд

    Мол не умеют права списывать средства без ведома владельца, но как списывать средства по валютной разнице и т.п. - они конечно же могут

    Все зависит от суммы и наличия свободного времени, но как минимум стоит потеребить сначала банк и, получив их оффициальный ответ, написать заяву в милицию: т.к. человека нет в живых то деньги где-то "осели", но тут без милиции никто шевелиться не будет
    Не так давно один из читателей онлайнера делился опытом в Кошельке - познавательно

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35867

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35867
    # 7 октября 2022 11:11
    Mask:

    Ruslan_club:

    Может у кого была схожая ситуация. Через терминал мне пополняли счет в Альфабанке по номеру телефона, отправитель ошибся одной цифрой - деньги ушли другому человеку. Проблема в том, что другого человека уже нет в живых. Банк разводит руками - мол ничем не могут помочь - пишите заявление в правоохранительные органы, они уже дальше будут заниматься этим. Есть ли смысл?

    Добавлено спустя 48 секунд

    Мол не умеют права списывать средства без ведома владельца, но как списывать средства по валютной разнице и т.п. - они конечно же могут

    Не так давно один из читателей онлайнера делился опытом в Кошельке - познавательно

    А ещё есть в памятке о мошенничестве что назад не нужно переводить. Ибо владелец чека легко может сходить в свой банк и отменить платеж

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • yuradeni Senior Member
    офлайн
    yuradeni Senior Member

    10733

    13 лет на сайте
    пользователь #406345

    Профиль
    Написать сообщение

    10733
    # 7 октября 2022 11:19
    dima210194:

    данные по переводам из-за заграницы обновляются раз в год. примерно в начале февраля

    пользуюсь не первый год!
    были крупные переводы и входящие и исходящие в 20 - 30 раз превышавшие лимит! инфы про это не наблюдал!

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    переводы родным!

  • irinapoludnicina Junior Member
    офлайн
    irinapoludnicina Junior Member

    42

    10 лет на сайте
    пользователь #1360705

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 7 октября 2022 11:31

    Скажите, а какие бел. банки снимают/не снимают комиссию в 15% на прием иностранных p2p платежей в EUR/USD?

  • KP580BM80A Senior Member
    офлайн
    KP580BM80A Senior Member

    3152

    13 лет на сайте
    пользователь #367926

    Профиль
    Написать сообщение

    3152
    # 7 октября 2022 11:40
    dima210194:

    А ещё есть в памятке о мошенничестве что назад не нужно переводить. Ибо владелец чека легко может сходить в свой банк и отменить платеж

    Давай ты мне через ЕРИП переводишь на карту 100 рублей. 50 я тебе сразу возвращаю. Потом ты "легко идёшь в свой банк и отменяешь платёж". В итоге зарабатываешь 50 рублей. Если "легко отменить" не получится, то 50 рублей зарабатываю я.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12131

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12131
    # 7 октября 2022 12:37
    dima210194:

    Ибо владелец чека легко может сходить в свой банк и отменить платеж

    если был платёж в пользу какого-нибудь сотового оператора, то может.
    если перевёл по ошибке через ЕРИП другому человеку, но не может

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8751

    16 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8751
    # 7 октября 2022 12:52
    dima210194:

    yuradeni, данные по переводам из-за заграницы обновляются раз в год. примерно в начале февраля

    somikvvv:

    dima210194:

    Заведёте лк

    это который lkfl.portal.nalog.gov.by?

    да

    Ruslan_club:

    Может у кого была схожая ситуация. Через терминал мне пополняли счет в Альфабанке по номеру телефона, отправитель ошибся одной цифрой - деньги ушли другому человеку. Проблема в том, что другого человека уже нет в живых. Банк разводит руками - мол ничем не могут помочь - пишите заявление в правоохранительные органы, они уже дальше будут заниматься этим. Есть ли смысл?

    Добавлено спустя 48 секунд

    Мол не умеют права списывать средства без ведома владельца, но как списывать средства по валютной разнице и т.п. - они конечно же могут

    вас обманули. Пишите официальное заявление-обращение в банк. Они могут списать платежным ордером сумму зачисленную по ошибке.
    Но разбор на месяц, если не больше

    Хорошо, спасибо!

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Mask:

    Ruslan_club:

    Может у кого была схожая ситуация. Через терминал мне пополняли счет в Альфабанке по номеру телефона, отправитель ошибся одной цифрой - деньги ушли другому человеку. Проблема в том, что другого человека уже нет в живых. Банк разводит руками - мол ничем не могут помочь - пишите заявление в правоохранительные органы, они уже дальше будут заниматься этим. Есть ли смысл?

    Добавлено спустя 48 секунд

    Мол не умеют права списывать средства без ведома владельца, но как списывать средства по валютной разнице и т.п. - они конечно же могут

    Все зависит от суммы и наличия свободного времени, но как минимум стоит потеребить сначала банк и, получив их оффициальный ответ, написать заяву в милицию: т.к. человека нет в живых то деньги где-то "осели", но тут без милиции никто шевелиться не будет
    Не так давно один из читателей онлайнера делился опытом в Кошельке - познавательно

    В моей ситуации "интересен" тот факт, что получателя нет в живых. Сотрудника банка говорят обращаться в органы, мол его наследники, при их наличии, должны отвечать по долгам и т.д.

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Musanki Senior Member
    офлайн
    Musanki Senior Member

    1166

    14 лет на сайте
    пользователь #276021

    Профиль
    Написать сообщение

    1166
    # 7 октября 2022 15:12

    какие банки не берут комиссию за p2p со своих карт на сторонних сервисах?

  • akz Senior Member
    офлайн
    akz Senior Member

    1933

    14 лет на сайте
    пользователь #262377

    Профиль
    Написать сообщение

    1933
    # 7 октября 2022 15:12
    Mantiscorp:

    если был платёж в пользу какого-нибудь сотового оператора, то может.
    если перевёл по ошибке через ЕРИП другому человеку, но не может

    не может никак, если платеж уже осуществлен
    для возврата ошибочно перечисленных средств всегда надо обращаться исключительно к получателю платежа

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32585

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32585
    # 7 октября 2022 15:19
    Musanki:

    какие банки не берут комиссию за p2p со своих карт на сторонних сервисах?

    Не осталось таких, похоже.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • KP580BM80A Senior Member
    офлайн
    KP580BM80A Senior Member

    3152

    13 лет на сайте
    пользователь #367926

    Профиль
    Написать сообщение

    3152
    # 7 октября 2022 15:21 Редактировалось KP580BM80A, 1 раз.
    akz:

    Mantiscorp:

    если был платёж в пользу какого-нибудь сотового оператора, то может.
    если перевёл по ошибке через ЕРИП другому человеку, но не может

    не может никак, если платеж уже осуществлен
    для возврата ошибочно перечисленных средств всегда надо обращаться исключительно к получателю платежа

    Если платёж был за мобилу, то получатель платежа - сотовый оператор. Достаточно обратиться к нему - и он спишет средства с абонентского номера без согласия абонента.
    Кстати, интересно, что у ЕРИП технически (на уровне спецификаций) предусмотрено сторнирование платежей.

  • akz Senior Member
    офлайн
    akz Senior Member

    1933

    14 лет на сайте
    пользователь #262377

    Профиль
    Написать сообщение

    1933
    # 7 октября 2022 15:29
    KP580BM80A:

    получатель платежа - сотовый оператор. Достаточно обратиться к нему

    это и ежу понятно. в посте же речь шла о том, чтобы

    Mantiscorp:

    владелец чека легко может сходить в свой банк и отменить платеж

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9905

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9905
    # 7 октября 2022 15:39 Редактировалось B.S., 1 раз.

    биб и белгазик закрыл пополение своих карт в евро или долларах через свои кэшины.
    про приор не в курсе.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • KP580BM80A Senior Member
    офлайн
    KP580BM80A Senior Member

    3152

    13 лет на сайте
    пользователь #367926

    Профиль
    Написать сообщение

    3152
    # 7 октября 2022 16:04
    akz:

    KP580BM80A:

    получатель платежа - сотовый оператор. Достаточно обратиться к нему

    это и ежу понятно. в посте же речь шла о том, чтобы

    Mantiscorp:

    владелец чека легко может сходить в свой банк и отменить платеж

    Да, согласен (только вы последнюю цитату приписали не тому человеку). Но отличие этого случая от перевода на личную карту/счёт в том, что можно обратиться в организацию (сотовый оператор), и он без всякого геморроя и без величайшего соизволения физического лица вернёт средства плательщику. И именно про этот кейс скорее всего читал dima210194 (но, похоже, что он по жизни не особо вникает в детали).

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35867

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35867
    # 7 октября 2022 16:14
    KP580BM80A:

    dima210194:

    А ещё есть в памятке о мошенничестве что назад не нужно переводить. Ибо владелец чека легко может сходить в свой банк и отменить платеж

    Давай ты мне через ЕРИП переводишь на карту 100 рублей. 50 я тебе сразу возвращаю. Потом ты "легко идёшь в свой банк и отменяешь платёж". В итоге зарабатываешь 50 рублей. Если "легко отменить" не получится, то 50 рублей зарабатываю я.

    из-за косяка банка денюжка упала не мне, а другому ип.
    Сходил в банк- написал заявление.
    Примерно через месяц входящий платеж получил. Тип документа- платежный ордер
    Я сам ошибался с цифрой мобильника- шел к моб оператору, получал возврат в течении суток.
    Ошибались типо мне на моб- слал к моб оператору.
    Владелец чека может предъявить вам претензию втечении 3 лет.
    Вы ему вернете, а он вам страйканет спокойно через 2 года и смс не придёт

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Palych177 Member
    офлайн
    Palych177 Member

    207

    2 года на сайте
    пользователь #3533256

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 7 октября 2022 17:04

    Господа, позвольте влезу со своим вопросом, т.к. в ФАКе не нашел. Есть у меня карта МИР РФ, и теперь мне нужна карта МИР Белкарт, чтобы переводить арендодателям деньги на их карты (а у них может быть и не Белкарт). Можно было бы переводить прямо с МИРа, но тогда курс около 30 рр = 1 бр, а при снятии с МИРа в банкомате курс 24 рр = 1 бр, т.е. выгоднее снимать с МИРа наличные белрубли и закладывать их на Белкарту, чтобы потом расплачиваться. И вот здесь уже не пойму, в чем плюсы и минусы для меня именной и неименной карты, виртуальной и реального пластика, и в каком банке лучше данную Белкарту заказать. Может есть кто из РФ, кто в теме?

  • Cabman Senior Member
    офлайн
    Cabman Senior Member

    744

    12 лет на сайте
    пользователь #583820

    Профиль
    Написать сообщение

    744
    # 8 октября 2022 23:15
    yuradeni:

    dima210194:

    данные по переводам из-за заграницы обновляются раз в год. примерно в начале февраля

    пользуюсь не первый год!
    были крупные переводы и входящие и исходящие в 20 - 30 раз превышавшие лимит! инфы про это не наблюдал!

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    переводы родным!

    Ну так потому и не наблюдал, что родным. Пользуюсь не первый год - все переводы на карту, на счёт - в системе налоговой, выводятся на экран одним нажатием кнопки. Как мне когда то сказали в налоговой - "вашего участия не требуется, все данные за год притянутся". Это правда, все данные в налоговой есть, до последнего цента/рубля. Остаётся лишь нажать кнопку "подать декларацию", система все сама делает и покащывает

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35867

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35867
    # 8 октября 2022 23:19

    Cabman, но если там смесь родные/чужие, то надо своих ещё отделить ;)

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 9 октября 2022 05:01 Редактировалось rbast, 3 раз(а).
    Palych177:

    Господа, позвольте влезу со своим вопросом, т.к. в ФАКе не нашел. Есть у меня карта МИР РФ, и теперь мне нужна карта МИР Белкарт, чтобы переводить арендодателям деньги на их карты (а у них может быть и не Белкарт). Можно было бы переводить прямо с МИРа, но тогда курс около 30 рр = 1 бр, а при снятии с МИРа в банкомате курс 24 рр = 1 бр, т.е. выгоднее снимать с МИРа наличные белрубли и закладывать их на Белкарту, чтобы потом расплачиваться. И вот здесь уже не пойму, в чем плюсы и минусы для меня именной и неименной карты, виртуальной и реального пластика, и в каком банке лучше данную Белкарту заказать. Может есть кто из РФ, кто в теме?

    С российской карты мир переводить на карту в сбер, Биб или техно, тогда сначала придет по одному курсу, а через 2-3 рабочих дня добавка. В биб лимит 1000 Бин в месяц.

    Для перевода с белорусской карты по ЕРИП на белорусскую карту можете завести любую - именную или неименную, пластик или виртуалку - не имеет значения.

    А это список банков, в банкоматах которых можно снимать по 500 Бин в неделю, например, с карты мир российского Сбера (сбер возьмёт 1% но не менее 100):
    биб
    бапб
    техно
    втб
    бсб
    белвэб
    мтб
    сбер
    ррб
    паритет
    приор (по 100 )
    решение
    беларусбанк
    дабрабыт

  • marynola Senior Member
    офлайн
    marynola Senior Member

    1673

    12 лет на сайте
    пользователь #570737

    Профиль
    Написать сообщение

    1673
    # 9 октября 2022 08:36
    rbast:

    В биб лимит 1000 Бин в месяц.

    Где про лимит в БИБ можно прочитать? Получала больше 1000 BYN никаких ограничений не увидела.