Выбор паркетника (SUV, кроссовера)

Скептик:

Фактор цена. Все.

Ну и взрослые дяди и тёти, которые верят в чудеса и думают, что, чтобы получить эту цену в "5 мопедов" не пришлось на чём-то экономить Это просто раньше "жулики" в условных Мерседесах, Порше, БМВ и прочих необоснованно наживались на бедных потребителях... А тут пришли китайцы и установили справедливость.

Освоить самому все функции условного LI (особенно с проблемами с русификацией) и потом попробовать дать проехать на ней кому нибудь из членов семьи??? Что получиться без специального инструктажа? А такие ситуации часто бывают - возьми пока мою машину....
И хорошее сравнение с смартфоном - только отдельные энтузиасты осваивают больше 10% его возможностей.
Хороший опрос недавно видел - владельцы гибридов практически не используют их как электромобиль.

Nykos:

новая пятерка

Это тройка купе - 4ка.
Разве были такие цены на 40и? Слабо верится, хотя это еще ф кузов, но все же.
В 18 году знакомый покупал в РФ 540и G30, под 70к была по тому курсу.
Ну и собственно 320д в 21 году ковидном была около 50т усд. База на сайте была под 3 ляма, курс доллара был около 70 тогда.

Nykos, ,база 520д/520и G30 стартовала от 50-55 усд. Не верю.

Скептик:

Nykos, ,база 520д/520и G30 стартовала от 50-55 усд. Не верю.

Соврал. Но все же:

На белорусском рынке новый BMW 5-Series G30 на данный момент предлагается с бензиновыми и дизельными двигателями, механической или автоматической коробкой передач, задним или полным приводом. Базовая версия 520d стоит от 37.100 евро, полноприводная 520d - от 41.000. Базовая бензиновая версия 530i оценена от 39.300, с полным приводом - от 43.200 евро. Топ-версия 540i с задним приводом стоит от 51.500, с полным - от 56.100 евро.

Статья от 17 года абв.

Nykos:

Спать не ляжешь, пока всех в интернетах не переспоришь?

Вас что не устраивает?

Nykos:

в 17 году еще продавалась ф10 и она была дешевле джишки.

Вы пишите, 6.5 лет назад. Это 2018 год должен быть.
Никаких ф уже не было, как год точно. 540и от 51.5 евро была.
С этого вытекает:

Nykos:

Вопрос был не в этом.

Что и вопрос нерелевантный.
Потом вы подредактировали сообщение прошлое, я не видел:

Nykos:

понимаю, все эти "экономические спирали" и все такое, лично помню как было капец дорого, потом недорого, теперь опять дорого
но имхо это работает примерно также, как наши девальвации - в мае пакет молока стоил 5000р, а в августе уже 1.5 рубля)

С этим согласен. Базовый закон спроса и предложения.
в 20-21 все пошло на сильный спад, потом начиная с конца 21 начало дорожать и в 22 цены дикие были.
Отложенный спрос, якобы чипов не было и тд.

Скептик:

В чем переворот? Я не понимаю, можно описать подробно.

Переворот в том, что "классическим" брендам придется перестраивать свои продуктовые линейки, огладываясь на китайский рынок. Мазда и Ниссан здесь как первые ласточки.

Скептик:

Забавно это снисходительное отношение.

Это не снисходительное, с подходом "мне достаточно БМВ в базе" невозможно спорить. Я могу так же написать "Мне достаточно ТВ каналов, зачем мне весь этот андроид ТВ и т.д.", или "Мне от телефона достаточно чтобы он звонил и серфил в интернете. Меня мой Редми полностью утраивает", или "Зачем вообще нужен Бизнес-класс, я и в экономе прекрасно долечу".

Что я могу на это ответить?

Да без разницы это все. В Азии можно продать любую шляпу, лишь бы цена была как 5 мопедов (условно).

Почему Вы только про Азию говорите? Если что, в Европе лидеры продаж Дача Сандеро, Рено Клио и Гольф. Наверное эти машины берут за качество и управляемость

Скептик:

в 20-21 все пошло на сильный спад, потом начиная с конца 21 начало дорожать и в 22 цены дикие были.
Отложенный спрос, якобы чипов не было и тд.

Так проблема в том, что они и остались дикими. Хитросделанные европейцы решили пофиксить цены, которые выросли после Ковида.
В итоге Эскалейд или X7 в эмиратах в 2019 году стартовали от 85 000 долларов. Сейчас от 140 000.

Поэтому лично я только порадуюсь, если у них по этому поводу начнуться пробелмы

DeduliaR:

Переворот в том, что "классическим" брендам придется перестраивать свои продуктовые линейки, огладываясь на китайский рынок. Мазда и Ниссан здесь как первые ласточки.

То что нынче происходит в Китае, на мое мнение, игра на выживание.
Не удивлюсь, если многие бренды не из Китая, в принципе, работают в минус нынче там.
Денег в производство залили, одним днем не уйдешь и не бросишь, с надеждой, что что-то изменится.
Китайцы также залили денег в производство и пытаются выжить иностранные бренды, у которых одни СП с местными.
Только так случилось, что уже местные бренды демпингуют перед друг другом, что об этом уже озаботились в правительстве.

DeduliaR:

мне достаточно БМВ в базе

DeduliaR:

Что я могу на это ответить?

Не нужно ваши фантазии преподносить за что-то действительное.
Логика из эпизода: ездить на 3 - не хватило на 5/7, ездишь на 5-7 - не хватило на х5/х7.
Это знаете, скорее от ментальной бедности.
Я на той странице писал, что есть базовый минимум.

DeduliaR:

Почему Вы только про Азию говорите? Если что, в Европе лидеры продаж Дача Сандеро, Рено Клио и Гольф. Наверное эти машины берут за качество и управляемость

А что с гольфом не так то? И да, по сравнению с таким же сегментом в Китае, где будут всякие Черри, даже с Сандеро будет пропасть. Вы посмотрите что там вообще продают. Лонговая БМВ Тройка!!!
То есть все плюсы тройки, взяли и перечеркнули. Зато смотрится козырнее.

Nykos:

окей, почему была 50, а стала 95?
в чипах ли дело?
почему квадрат был 1300, а стал 2000+
это риторический вопрос

Санкции, не?
Тут в разрезе надо какую-нибудь хотя бы Польшу сравнивать за разный период времени.
И да, писал тут много раз. Купить новое бмв в рб/рф в примерно похожей комплектухе стоило всегда дешевле, чем в Польше или Германии. Региональная политика, тут же еще таможня и утильсборы, не забываем.
Кубик дизельный еще в 21 стоил 200+ на энергии. Знакомые знакомые знакомых. И это версия 350д.
Как по мне это чушь, но кому нравится, альтерантив то и нету.

Скептик:

А что с гольфом не так то? И да, по сравнению с таким же сегментом в Китае, где будут всякие Черри, даже с Сандеро будет пропасть.

Три самых продаваемых вато в Китае BYD Song, Tesla Model Y и BYD Qin Plus. Сами решите, какой рынок требовательнее к качеству.

Логика из эпизода: ездить на 3 - не хватило на 5/7, ездишь на 5-7 - не хватило на х5/х7.

Вот это суть того, как бренд продает маркетинг вместо машины.

Я могу ошибаться, но мне кажется мне эту историю, я слышал у Виктора Шкипна. Погуглите, его фамилию, чтобы понимать уровень маркетолога. В общем история сводилась к чему - маркетинговая стратегия БМВ ушла от "удовлетворения потребности" к "созданию потребности". То есть они перевернули продажи с формулы "Мне нужно то-то и то-то, сколько это будет стоить?" к формуле "скажите, сколько у Вас есть денег и мы скажем что вам нужно".

В итоге получается, что если у Вас 80 тысяч, вас убедят, что идеальная машина X5. Если у вас 100 тысяч, то менеджер донесет до Вас ценность иммиджа и спортивного дизайна. А если 120 - Вам обоснуют, что иметь 5 мест в авто при таком бюджете - это кринж.

То есть разница в себесе между этими тремя машинами минимальная - не более 7%. А количество денег, которое БМВ может получить от клиента отличается на 50%.

В общем я как человек, идентифицирующий себя как маркетолог, уверен, что маркетинга в немецких авто намного больше, чем в Китайских.

Скептик:

Не удивлюсь, если многие бренды не из Китая, в принципе, работают в минус нынче там.

Финансовые показатели за 2024 год
Geely:
Чистая прибыль: 16,63 млрд юаней (рост на 213% по сравнению с 2023 годом).
Выручка: 240,2 млрд юаней (рост на 34% по сравнению с 2023 годом).

BYD:
Чистая прибыль: 40,25 млрд юаней.
Выручка: 777,1 млрд юаней.
Продажи: 4,27 млн автомобилей.

Lixiang:
Данные за 2024 год не были найдены в результатах поис

Скептик:

В целом, считаю, по топ-3 судить такое себе. Надо смотреть в разрезе населения.

Честно, не понимаю зачем. Сколько был в Китае у меня никак не сложилось впечатление, что Китайцы - это нетребовательные хоббиты. Я согласен, что цена решает и будет своя публика на дешевые поделки, ну так в Европе она тоже будет. Но мы же пытаемся оценить рынок в целом. Я в целом не согласен с Вашим посылом, что Китайский рынок менее требовательный, чем Европейский и склонен думать, что требования выше там, где выше конкуренция. И с этой точки зрения добиться успеха на китайском рынке сложнее, чем в Европе.

Скептик:

Это просто в рамку.
Если кому-то нужен хот хэтч, то ему не нужен х5 - ни за 50, ни за 100.

Не вижу смысла продолжать спор. Мой опыт говорит о том, что Китайский маретинг проще и примитивнее европейского. Он весь крутится вокруг соотношения цена/выгода + разбавляется хайпом. Европейцы в этом плане гораздо изощреннее и все что касается "увеличения среднего чека любой ценой" у них работает намного глубже

Скептик:

Супер. Про дотации не забываем.

Да, каюсь. Возможно дотации. Правда я не понимаю, зачем китайцам датировать продажи на внутреннем рынке, который основной