Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    825

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • Кирюха Senior Member
    офлайн
    Кирюха Senior Member

    3581

    21 год на сайте
    пользователь #24537

    Профиль
    Написать сообщение

    3581
    # 30 августа 2025 22:07 Редактировалось Кирюха, 1 раз.
    Popesych:

    dendare:

    и отсутствии конкуренции.

    а вот что может быть конкурентом кульку?
    Я ща попытался на не совсем трезвую голову прикинуть.... Тигуан? Енкор?

    Тигуан выше на один класс получается.
    Полагаю конкурентами из китайцев: хавал жульен, Ламода с5, чанган cs35, чери тигго4
    Из не китайцев: крета, зельтрос, карок на переднем приводе

    Добавлено спустя 8 минут 52 секунды

    kitnamore:

    Стоит 10к в Китае. Какие прочие равные?

    Это скорее всего 1,5 атмо на вариаторе. Такой здесь вряд ли будет пользоваться успехом.

    Интересно, чем все закончится
  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    3940

    8 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    3940
    # 30 августа 2025 22:24

    Как вас там,восточные ходоки,научили разбираться в сортах💩 :lol:

    Баян порву))))
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22430

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22430
    # 30 августа 2025 23:07

    Advokatvlad, кабздох, Если бы вы не ходили с разных IP адресов, я бы подумал, что пишет один человек. Лексика, агрессия, обилие 💩 в каментах.

    Я вот даже не в курсе, какой Unicode-символ у какашки. Хотя 30+ лет работаю программистом, в том числе и с обработкой текста.
    В списке смайликов его тоже нет. Но вы оба упорно вставляете эту какаху к месту и не к месту почти в каждом посте.

    Это что-то личное?

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    3940

    8 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    3940
    # 30 августа 2025 23:13

    9Bacёk, хорошо,сыщик
    neadekvadavlada я,к счастью, не знаю
    Какашка на любом смартфоне вставляется :-? (плохой вы комп .специолизд)
    А про кЕтай :-?
    До 22 года,до войны,это был,так сказать,продукт для отчаянных,дурноватых,может быть,для бедных.
    Просто статистику посмотрите до
    Сейчас, когда выбора нет,и ценник на автомобили вырос :moderator: вспыло во весь рост вот это все :-?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (1 сентября 2025 08:11)
    Основание: 3.5.17

    Баян порву))))
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22430

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22430
    # 30 августа 2025 23:20
    кабздох:

    Какашка на любом смартфоне вставляется

    У меня, чтобы её вставить, надо полазить по выпадающим меню. Вот так просто не вставляется.

    кабздох:

    (плохой вы комп .специолизд)

    Это очень спорный вопрос.

    кабздох:

    До 22 года,до войны,это был,так сказать,продукт для отчаянных,дурноватых,может быть,для бедных.
    Просто статистику посмотрите до

    Китайцы настолько стремительно прогрессируют, что статистика до 22-го совершенно не отражает нынешние качества китайского автопрома.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    3940

    8 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    3940
    # 30 августа 2025 23:36

    Перестаньте про прогресс
    БИДок может,Джили(благодаря Вольво)
    Еще,может ,пару(не слежу)
    Вот к 2030 и поговорим ;)
    А так,эти планшеты на 4 колесах :-? ....

    Баян порву))))
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22430

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22430
    # 30 августа 2025 23:45
    кабздох:

    Перестаньте про прогресс
    БИДок может,Джили(благодаря Вольво)
    Еще,может ,пару(не слежу)
    Вот к 2030 и поговорим ;)
    А так,эти планшеты на 4 колесах :-? ....

    Так а мы последние 100 страниц что обсуждаем? Разве тут кто-то собирается покупать какой-нибудь нонейм? Все в общем-то только про BYD, Geely, ну ещё Лисян и Воях. Вроде бы всё. Воях — это DongFeng при немалом участии Nissan. И Lixiang с моторами БМВ.

    Всяких безумных безродных Чунгачангов вроде бы и не обсуждали.

    А про то, что к 2030-му поговорим, то согласен.
    Думаю, тогда уже будет всем всё очевидно. Разве что вдруг их Великий Утёс захочет сыграть в "Тайбей за три дня".

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 31 августа 2025 07:04 Редактировалось Popesych, 1 раз.
    Кирюха:

    Тигуан выше на один класс получается.

    По документам да... А по ощущениям нет.

    Кирюха:

    Из не китайцев: крета, зельтрос, карок на переднем приводе

    Я именно не из китайцев и спрашивал. Тут же за конкуренцию спич шел... Вот интересно если бы не война какой бы кульку конкурент то был. Я то первого кулька в 20 году купил. Войны не было. Тогда я не нашел конкурента.
    Кстати карок это тига или таус?
    ЗЫ зельтрос это что? :-?

    Баляць мае крылы
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5403

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5403
    # 31 августа 2025 07:47
    Bacёk:

    Китайцы настолько стремительно прогрессируют, что статистика до 22-го совершенно не отражает нынешние качества китайского автопрома.

    Тугелла вышла в 19 году. Что изменилось с этого времени?
    Прогрессируют в чем? То, что подтянули технологии в совместных СП других марок?
    Где свои ДВС? Какие есть авто, отличные от паркетов?
    Где хоть какие-то восхищающие седаны или купе, с отточенной управляемостью, развесовкой и тд.
    Где участие в автоспорте?
    Я понимаю, что может это никому не надо.
    Есть экраны, массажи, кое как едет прямо и уже хорошо.
    Да, в электро, там свои приколы, но опять же - ноги откуда растут. Почему у Теслы единственной нету СП.

    Popesych:

    А по ощущениям нет.

    И что вы там наощущали в Кульке?

  • Кирюха Senior Member
    офлайн
    Кирюха Senior Member

    3581

    21 год на сайте
    пользователь #24537

    Профиль
    Написать сообщение

    3581
    # 31 августа 2025 08:31
    Popesych:

    Кстати карок это тига или таус?
    ЗЫ зельтрос это что? :-?

    Карок это таос. Кстати да, еще таос. Просто у нас он появился перед самым уходом VW, поэтому его и не запомнил.
    Зельтрос это Киа, на ступень ниже спортажа. Собирался на заводе Автотор в Калининграде.
    Но это пережиток прошлого. Сейчас там собираются прогрессивные автомобили известных брендов SWM и сосист, простите, Soueast.

    Интересно, чем все закончится
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 31 августа 2025 08:34
    Скептик:

    И что вы там наощущали в Кульке?

    вопрос что я не наощущал в 3008 в 18 году и тиге в 19 году что пошел и купил китайца, на тот момент совершенно неизвестного.

    Баляць мае крылы
  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    7650

    6 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    7650
    # 31 августа 2025 09:29
    Скептик:

    Bacёk:

    Китайцы настолько стремительно прогрессируют, что статистика до 22-го совершенно не отражает нынешние качества китайского автопрома.

    Тугелла вышла в 19 году. Что изменилось с этого времени?
    Прогрессируют в чем? То, что подтянули технологии в совместных СП других марок?
    Где свои ДВС? Какие есть авто, отличные от паркетов?
    Где хоть какие-то восхищающие седаны или купе, с отточенной управляемостью, развесовкой и тд.
    Где участие в автоспорте?
    Я понимаю, что может это никому не надо.
    Есть экраны, массажи, кое как едет прямо и уже хорошо.
    Да, в электро, там свои приколы, но опять же - ноги откуда растут. Почему у Теслы единственной нету СП.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Popesych:

    А по ощущениям нет.

    И что вы там наощущали в Кульке?

    Зачем им свои ДВС когда есть дешевые хорошие моторы?
    Паркеты - выбор рынка. Зачем делать никому не нужные седаны если все хотят паркет?
    Время когда машины продавал автоспорт - прошло. В шмотках zara на олимпиаде тоже никто не выступает, но их покупают.
    А по поводу кулька - возьми 22к в потную ручку и посмотри па рынок. Что можно купить за 22к?

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5403

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5403
    # 31 августа 2025 09:39
    Popesych:

    вопрос что я не наощущал в 3008 в 18 году и тиге в 19 году что пошел и купил китайца, на тот момент совершенно неизвестного.

    Так я и пытаюсь узнать, что так нравится в кульке, что он ощущается как тигуан.
    И еще вопрос, какое авто до Кулька было? Пикассо кажется? Какого года?

    CoffeeSell:

    Зачем им свои ДВС когда есть дешевые хорошие моторы?

    Так кто-то же эти моторы должен был сделать.
    В чем технологичность тогда и дикое развитие?

    CoffeeSell:

    Время когда машины продавал автоспорт - прошло. В шмотках zara на олимпиаде тоже никто не выступает, но их покупают.

    Согласен. Но это было опять к вопросу технологичности.
    Выкатываешь команду и показываешь все что смог.
    А так, дальше роликов на ютубе ничего и нет.
    Про шмотки зара сравнение некорректное. Зара - это типа ФВ, теслы, тойоты, КиаХендай и тд.
    Китайское авто, не знаю с каким брендом сравнить даже. Да и зачем.

    CoffeeSell:

    Что можно купить за 22к?

    То есть мы снова уходим к цене?
    Я с этим согласен, отличное авто за свои деньги - на сегодня, с учетом реалий.
    Так в технологичность и развитие то?

  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    7650

    6 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    7650
    # 31 августа 2025 09:59
    Скептик:

    То есть мы снова уходим к цене?
    Я с этим согласен, отличное авто за свои деньги - на сегодня, с учетом реалий.
    Так в технологичность и развитие то?

    Так цена всегда решает. Если убрать цену, то можно кулек сравнивать с sq7 и кулек безоговорочно проиграет.

  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2867

    21 год на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 31 августа 2025 10:19 Редактировалось DeduliaR, 4 раз(а).
    Скептик:

    Где свои ДВС? Какие есть авто, отличные от паркетов?
    Где хоть какие-то восхищающие седаны или купе, с отточенной управляемостью, развесовкой и тд.
    Где участие в автоспорте?

    Вот поэтому и берут Китай. Никому это не нужно.
    За кой ляд мне отточенная управляемость и развесовка? Блин, я ими сколько раз воспользуюсь? Зачем мне Тойотовская "надежность"? Чтобы проезжать 15 000 в год по дорогам и пару раз по лесной дороге до грибов доехать? Какая мне разница, насколько у БМВ совершенный ДВС с коробкой, если он выдает ту же динамику, что и 3 электромотора?

    Блин, поэтому и берут Китай. Они поняли, что 90% юзеров интересуют разгон до сотни, комфорт подвески (именно комфорт, а не "сбитость", которую вечно отмечают автообзорщики) и фишки в салоне. Хорошей проекцией и массажем в машине за 30 000 долларов ты пользуешься каждый день. В отличие от управляемости, которой на самом деле обычному юзеру хватает за глаза на любой современной машине.

    Короче, маркетологи у них отличные.

    За два месяца на Лисяне из Минусов АСС лимит 130 и отсутствие регулировки по длине кресла. Собственно и все. Ни на одной машине не было всего настолько "достаточно" за ее цену. Уверен, что у большинства китайцев вот это "достаточно" и играет решающую роль.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Скептик:

    Так в технологичность и развитие то?

    В технологиях производства. Поинтересуйтесь тем, как работают современные китайские предприятия. Отсюда и цена. Вам от завода по производству что важно, сделать болид Ф-1 или сделать машину с меньшим себесом?

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    19894

    14 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    19894
    # 31 августа 2025 11:11
    Bacёk:

    кабздох:

    Перестаньте про прогресс
    БИДок может,Джили(благодаря Вольво)
    Еще,может ,пару(не слежу)
    Вот к 2030 и поговорим ;)
    А так,эти планшеты на 4 колесах :-? ....

    Так а мы последние 100 страниц что обсуждаем? Разве тут кто-то собирается покупать какой-нибудь нонейм? Все в общем-то только про BYD, Geely, ну ещё Лисян и Воях. Вроде бы всё. Воях — это DongFeng при немалом участии Nissan. И Lixiang с моторами БМВ.

    Всяких безумных безродных Чунгачангов вроде бы и не обсуждали.

    А про то, что к 2030-му поговорим, то согласен.
    Думаю, тогда уже будет всем всё очевидно. Разве что вдруг их Великий Утёс захочет сыграть в "Тайбей за три дня".

    Войя - это Донгфенг, с технологиями концерна Ниссан-Рено.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10577

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10577
    # 31 августа 2025 11:45 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.

    P. S. Обратите внимание на середину картинки, где нет очереди! :znaika:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 31 августа 2025 11:51
    Скептик:

    Так я и пытаюсь узнать, что так нравится в кульке, что он ощущается как тигуан.

    Динамика за, на тот момент, в два раза дешевле чем предлагал тигуан. У тигуана по моим эксплуатационным потребностям было только имя бренда... ну и еще хотел бы матричные фары (единственная "технология" что меня заинтересовала) но там вааще овер прайс. Поэтому купив новый кулек, я получил хорошую динамику, современный салон, а не "привет из 90-х" как у тигуана, перделки свистелки в виде 360 камер.

    Скептик:

    И еще вопрос, какое авто до Кулька было? Пикассо кажется? Какого года?

    2007-го. Покупал его 4-х летним. С4 Пикассо 2.0 трактор на роботе. Я много "лестного" слышал о роботах, но мне наверное повезло. И теперь только робот мой выбор.
    И невольно, тестрайвя на тот момент предлагаемые машины, я сравнивал с Пикассо и динамику (а он был не плох если стартовать со 2-й передачи с тапкой в пол и щелкать передачи подрулевыми) и интерьер и экстерьер. Увы интерьеры машин среднего ценового диапазона меня не впечатлили, все консервативно черное с небольшими отличиями в расположении и размерами ММ и органов управления от марки к марке.
    Больше конечно хтрейл и оутлендер неприятно "удивил"... с заглушками, там где стоял замок для ключа при бесключевом исполнении... И кнопки попогрева от "трактора Беларусь". Ну так нелепо на панели управления смотрелись.
    Кстати я смотрел следующий С4 Пикассо, который до недавних пор стоял на конвейере. В КрымНаш думал даже махануть, Но в 13-м консерватизм и ситроен покусал и они стали той же европейской серостью среднего ценового диапазона.
    ЗЫ Если что одновременно с роботом была машина на гидроавтомате.

    Баляць мае крылы
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5403

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5403
    # 31 августа 2025 12:26

    CoffeeSell, безусловно цена решает.
    Речь не о том.
    При одинаковой цене, возьмут же конечно технологичную джили, чем ФВ?
    Так же?
    DeduliaR, то что вам это все не надо, это мне уже давно понятно.
    Кое как едет прямо и без разницы.
    И то что в Китае в большинстве свое - это не нужно, скорее всего так. На рынке, где продают лонговую 3 серию бмв, что можно хотеть.
    Вот немцы лохи, конечно, самая продаваемая модель 3я серия, далеко не в самых лучших комплектациях.
    За эти деньги, два китайца могли бы взять.
    Суть в чем, это все как бы стоит денег, разработка - доводка, как авто себя ведет на разных режимах, в том числе зимой. Я имел негативный прям опыт с Киа, не хочу больше.
    Когда авто зимой, как корова на льду, да и в целом всегда, коробка себе - мотор себе, зато со свистелками - спасибо не надо. Но это и стоило соответствующе, чего хотеть за эти деньги.
    Я прекрасно понимаю вас. Но тут как раз речь не про технологичность.
    Да, и как это мы с кулька, перешли на ли уже?!
    Про технологию производства тоже не понял, прорыв в чем, можно более развернуто?
    Popesych, сразу скажу, что матричные фары, как и лазера у бмв, просто мусор за дорого, в наших широтах. Разницы на бнв, с обычными ледами, нету от слова совсем. Кроме внешнего вида. У меня если что лазера.
    Почему спросил, про Пикассо, понятно, что после Пикассо 2007 года, новый кулек - будет космосом внутри.
    Когда прошел эффект вау, ничего не начало смущать? Все устраивает ?
    Я про саму езду.

  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2867

    21 год на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 31 августа 2025 13:25 Редактировалось DeduliaR, 3 раз(а).

    Скептик, Слушайте, ну по Вашей логике можно доказывать, что БМВ X1 лучше Дастера. А что, подумаешь, что Дастер дешевле.
    Так же и тут. Кулек даже до 2022 года был раза в 2 раза дешевле Тигуана в схожей комплектации.

    Да, и как это мы с кулька, перешли на ли уже?!

    Вам человек выше с опытом владения пишет, что не нашел альтернативы в те же деньги. Я сейчас, после всего двух месяцев владения Ли, в Дубае для себя не вижу смысла смотреть GLS или X7, если там будут Denza N9, Aito A9 или новый Зикр. Потому что я за 70 000 получу больше чем за 140 000.

    Скептик:

    Про технологию производства тоже не понял, прорыв в чем, можно более развернуто?

    Нету прорыва. Есть общая динамика развития автопромышленности в Китае. В оптимизации логистических цепочек. В консолидации компаний при закупках. В автомотизации производства. Во внедрении новых технологий - замена дорогущих ДВC би-турбо Евро - 5 с 10 ступенчатым автоматов на 1,5 + электромоторы. В государственной политике в конце концов, когда государство делает акцент на экономические выгоды от сотрудничества с поставщиками сырья, а не на политическую коньюнктуру. Вы так про цену пишите, как будто уменьшение цены - это простая задача. Типа "Подумаешь, дешево, продают. Много ума не нужно".

    Весь мой опыт в проивзосдвте говорит о том, что как раз сделать дорого и хорошо много ума не нужно. А вот сделать дешево и приемлемо для большинства потребителей - та еще задачка.

    Ну и опять же, смотрите на рынок телефонов. Кроме Хуавея очень тяжело выделить китайскую компанию, которая находится на Пике технологий. Может быть BBK. Но это и не нужно для того, чтобы сожрать весь телефонный рынок, кроме Apple и Samsung. Главное понять, что нужно большинству потребителей.

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    Скептик, И кстати, главный вопрос, а что нового сделала БМВ с 2018 года, когда вышло последнее поколение X5, X7?

    Пару очень сомнительных проектов в SUVaх. Пару рестайлингов. Новые 5 и 7 серию, которые в дизайне теперь скорее пытаются догнать китайские тренды и в целом ничего сильно нового не принесли.

    Я сейчас не как аргумент привожу. Возможно Вы следите и я что-то пропустил, но это в целом про немецкую большую тройку. Последние годы ярких премьер или каких-то новых слов в индустрии не помню честно говоря.