Выбор паркетника (SUV, кроссовера)

DeduliaR:

Ну не совсем так.

Теперь соглашусь. Скажем так, что за последние 20 лет, даже в плане каких-то опций, особо ничего не изменилось и есть то, чего не было в Лагуне 2004 гв, кроме там всякого баловства, с экранами пассажиров, цифровыми приборками и тд. Ассисты появились, да. Можно также допиливать свой 2.0т бенз, как это делают корейцы с двигателями митсу и продаваться. Для среднестатистического пользователя, все будет ок.

DeduliaR:

Короче, я в целом рад конкуренции.

А кто ее не рад? Конкуренция - это снижение цены, либо какие-то плюшки. Глупо не получать больше, за меньшую цену.

DeduliaR:

Китайцы делают интересные авто в адекватные деньги.

Китайцы делают разные авто.
Джили с большего ок, условный черри и чанган - такое себе.
И то, что у нас их тянут в большинстве своем серым импортом, это скорее влияние ситуации, чем какая-то тенденция.
Если сейчас в какой-нибудь польше, в одну цену была джили и тойота, то все равно бы в большинстве случаев выбирали тойоту. И плевать на якобы "технологичность". Среднему пользователю важна понятность эксплуатации, общие расходы.
Да и у нас, думаю примерно такая же тенденция была бы. Да даже замени Хендай / Киа тоже самое.
Пока в китайских авто важен фактор цены. И тут все ясно, заходить на рынки надо.
История не нова, так же делали корейцы, только стали походить на авто, цена выросла.

DeduliaR:

Но буду рад, если до БМВ дойдет, что продавать электронные ассистенты в три уровня, еще и навешивая к последнему обвес за 10 000 евро - это по-скотски

Если вы про цены в конфигураторе, то я не знаю кто по нему брал.
Богатые люди, наверное. Возможно в Германии эта тенденция, там так принято.
В РФ всегда было так. Есть импортер, который +- знает рынок и что ему надо.
Заказывается тысячи авто в одном конфиге, типа 3 е90 и Х1 е84, с мотором маркировки 2.0и на автомате и пара каких-то опций. Так называемая "спецсерия" и эти авто продают, как база с конфигуратора на сайте.
Или вот еще пример из G серии, есть так называемые пакетные комплектации.
Sportline, M-Sport pure, M-Sport Pro и тд. И то, что стояло у дилеров, было сильно дешевле конфига.
Понятно, что могло быть далеко не все. Но среднему покупателю закрывало если не все, то большинство потребностей.
И вот еще забавный момент. В РФ на 3 серии с 2.0д, легко ставили к М-пакету лазера, синие тормоза, цифровую приборку, кожу вернаска.
В Польше, с таким мотором, если и можно было поставить такие опции, то только через конфиг, потому что зачем?!
Шли сразу у дилеров заказанные только уже с 30д.

Конфигуратор - это скорее иллюзия выбора, потому что идет поток авто разных цветов, салонов, но +- одинаковые по комплектации, в зависимости от цены. Но если прям хочется, чтобы на самой дорогой коже и на самых маленьких дисках и обязательно с панорамой, то можно заплатить +20-30% от цены и подождать полгода-год.
И есть опции, которые подтягивают другие и от них не отказаться.

DeduliaR:

Ауди и мерс, кстати, с их конструкторами - туда же.

давно надо было это понять. Я понял в 2017ом с покупкой первого и единственного мерса. За 80к там бесключевого не было, а запуск с кнопки был в виде пластиковой кнопки, которая вставлялась вместо ключа и стоила 300евро.

Скептик:

Джили с большего ок, условный черри и чанган - такое себе.

а чего в Китае их покупают, если там в их цену есть немцы?

Скептик:

Так называемая "спецсерия" и эти авто продают, как база с конфигуратора на сайте.

так они не бесплатно это продавали, а за деньги. Т.е. тебе всучивали за твои же деньги то, что им показалось нужным. А оно может и не нужно. Тогда в Минске собирал себе мерс, то выходило, что себе собрать выгоднее под заказ, а не брать спец.серию. Но наш дилер оказался конченым, потому пришлось брать в Москве, здесь и сейчас, правда заказную позицию, а не спец.серию. Но тоже с кучей ненужного говна вроде вебасты для бенза, пульта к ней, люка и т.д.

Скептик:

Если вы про цены в конфигураторе, то я не знаю кто по нему брал.

Не, я в целом про привычку немцев продавать втридорого банальные функции. Знаю несколько человек, которым даже после корейцев было странно пересаживаться в немца и обнаруживать, что там части функций просто нету.
Блин, брал в Италии весной новуй А-шку в аренду, так там однозонный климат и отсутствие банального контроля слепых зон. В вроде как солидном бренде в 24 году. ))

По фактору цены не совсем согласен. Она важна, но китайцы действительно умеют делать приятные авто.
Не брали корейцев богатые люди. Вообще не брали. Корейцы на Genesis сподобились лет через 30. И тот не зашел особо. А ничего подобного уровню Лисяна, Аито или Дензы у них не было. Чтобы вы понимали, для меня вообще проблемы взять Лисян не было. Не потому, что у меня к китайцам какое-то хорошее отношение. А потому, что у меня у одного из лучших друзей в Дубае Denza Z9, у дргого L9 используется как семейное авто (личное - RR Spectre). У третьего - организатора крупнейшего бизнес-сообщества русского в Дубае - L9...

Не хочу утверждать, что это прям повсеместный опыт, но в моем круге знакомств как то так получилось

p.s. Обещал отпсиать кстати по итогам выходной поездки по стране. По трассе до 135 где-то баттарею не выжерает. То есть по правилам по РБ можно ехать на бензине и не дурить голову зарядкой. Расход около 10 литров по М1.
Автопилот я не оценил. Может почитать нужно, но в итоге мне ACC достаточно. Правда китайцы его зачем-то ограничили на 130 км.

Получается, что в Эмиратах или Германии - странах с хорошими дорогами - конкретно Lixiang вообще рассматривать не имеет смысла. Нужно что-то с более сильной бензиновой частью. Возможно Денза та же.

DeduliaR:

Не, я в целом про привычку немцев продавать втридорого банальные функции.

Для меня тоже невероятно, как в 440и, на низком авто, за около 90-100к в конце 21г не было 360 камер, а была только задняя. Это прям реальный кейс авто из наличия, что видел своими глазами. Понятно, что авто не про это, бмв паэур, все дела, но зачем? Тут уж каждый сам выбирает.

DeduliaR:

Знаю несколько человек, которым даже после корейцев было странно пересаживаться в немца и обнаруживать, что там части функций просто нету.

Так и в корейцах их может не быть. Смотря какая машина и комплектация. Я, Александру из колодищ кидал цены на корейцев в 21 году, цены базы и фула была с разницей около 1.5 раза. И еще такой момент, что разработка и пр-во авто с широкой гаммой двигателей, с заднеприводной компоновкой, немного отличается по цене от 1-2 двигателей на пер приводе (и муфте). Это все не осязаемо на бумаге, где + в брошюрке стоят. В народе это называют "управляемостью".
"Кому что надо". Китайские автомобили пока еще не смогли предоставить все и сразу.

DeduliaR:

По фактору цены не совсем согласен. Она важна, но китайцы действительно умеют делать приятные авто.
Не брали корейцев богатые люди. Вообще не брали. Корейцы на Genesis сподобились лет через 30. И тот не зашел особо. А ничего подобного уровню Лисяна, Аито или Дензы у них не было. Чтобы вы понимали, для меня вообще проблемы взять Лисян не было. Не потому, что у меня к китайцам какое-то хорошее отношение. А потому, что у меня у одного из лучших друзей в Дубае Denza Z9, у дргого L9 используется как семейное авто (личное - RR Spectre). У третьего - организатора крупнейшего бизнес-сообщества русского в Дубае - L9...

Во-первый корейцы из другой лиги, если рассматривать сегмент больших кроссоверов.
Там только Палисад, с моторами около 200 лс +-.
Во-вторых, даже не знаю как прокомментировать остальное.
То, что у какого-то состоятельного человека есть РР и он себе взял поиграться Дензу - ни о чем не говорит.
Фактор новизны, хайпа, непохожести, другого мнения. Тут как раз цена не стоит вообще. Мы о более приземленном.
На волне набора популярности, когда Х7 стоит 15 млн, а Ли9 - 9, то выбор совсем неочевидный и у каждого свой.
Что там, что там большой семейный автобус, за переплату Х7 точно не станет М3.

DeduliaR, да нету в большом сарае породы. Точнее сказать, физику не обманешь.
Очень грубая аналогия, но как в Кайене искать 911.
Поворачивает плохо, тормозишь - как на чемодан.
Все относительно, конечно. По сравнению с ТЛК разница есть.
Х7 нишевый продукт, вышел чтобы отобрать часть покупателей у ГЛС, ТЛК и других бегемотов.
Для тех кому нужен автобус с намеком на что-то.
На сегодняшний день, динамика даже в высоких версиях, по сравнению с электро точно не удивит.
Вот х3 хороший паркетник, по моим лекалам. Честная машина.

kitnamore:

конечно, я покупал то, что хотел - максимальные комплектации всегда

Потому что все надо и всем пользуешься, это я помню.

kitnamore:

99% в базе продается или максимум пару опций из 100 доступных.

Подтверждения, конечно, же не будет.

kitnamore:

Я понимаю, что задаю неудобные вопросы

Неправильно понимаешь.

kitnamore:

которые у тебя нет ответа

Тебя мои ответы все равно не устроят.

kitnamore:

воя идиотская теория продаж провалится.

У меня нету никаких теорий, я не продаю машины.

kitnamore:

нет, не кидал.

Кидал
Разброс от 25% до 43%.
Углубляться мы, конечно же, не будем.
Что мотор 2.5, что 4.4, подвеска разная, тормоза - на них же кнопочками не нажать.

kitnamore:

а у немцев 100-150% легко разницы.

Покажешь? Только сравнимое чтобы.

kitnamore:

Не помню сколько стоило точно, но несколько тысяч евро просто электросидушка на glc coupe. В базе там механика, в средине 14позиционная без памяти и вперед-назад ездить механически и уже когда накинешь пятерочку или около того, то у тебя 18позиционные (без всяких спинных упоров или боковых) и память сидения появляется. Подогрев руля - 2к евро, например.

Как же ты так дал себя развести?

Скептик:

Палисад, с моторами около 200 лс +-.

3.5 L G6DC (Lambda II) MPI – бензиновый V6, 249 л.с.
2.2 L D4HB (2.2 CRDi) – дизельный l4 16V, 200 л.с.

kitnamore:

теллюрайд 290+

3.8 на 295, 0-100 7.6 c
Базовый дизельный х7 - 7.

Newcomer:

маловато будет 249лс для 3,5L, кмк…

Поправлюсь.
249 - это все же РФ, до налоговый до 250 сил.
В УСА пишет Вики 277 (273) было.
А еще был 3.8 на 295 (291).
Но хрен редьки не слаще.

Человек попросил первоисточник на китайском! Желательно, заверенный партией документ
А вы как дети...

RED_Y_, сильно. но все равно опции у немцев дорогие
подогрев руля - 2к евро!

[censored by Grace-o]