Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    824

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12807

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12807
    # 29 октября 2024 19:43
    Bacёk:

    Если вкратце, то:

    V6 убрали, вставили 2L-VCT от Infiniti (год назад был масштабный отзыв на 450тыш машин) - при этом расход остался тот же.
    вариатор убрали, воткнули 9ступку (возможно это плюс, хотя по мне вариатор для этой модели был оптимален)
    запаску убрали совсем, при этом багажник не увеличился - зачем убирали?
    задние сиденья складываются вручную и не регулируются - в пред.поколении был электро и елозили вперёд-назад.
    по салону сократилось количество и объём мест для хранения
    карман, карман на спинке водительского сиденья убрали, оставили только на пассажирском - сильно сэкономили?
    убрали мониторы для заднего ряда
    шторка в багажник даже в версии Platinum не входит — надо докупать (это как вообще?)

    По поводу двигателя спорный вопрос так как с одной стороны VQ35 неплохой двигатель,а с другой ему много лет и экономия топлива это мягко скажем не про него. Да и в общем тенденция идет на снижение объема и навешивание турбин, тут Ниссан скорее один из последних кто слезает с проверенных временем V6/V8.
    Замена вариатора я думаю вызвана как желанием маркетологов так и унификацией ходовой в целом.
    Запаску убрали, может хоть место оставили под полом багажника или сделают запаску опцией :-? А может это все связано, убрали регулировку сидений, меньше места для хранения и т.д. для того чтобы продвигать новый Pathfinder. Карман на заденм сиденье это да, впечатлил. Экраны сзади мне кажется давно было пора убрать, мне понравилось решение от БМВ, зарядки в спинках сидений и держатели для планшетов, купил, воткнул и смотри что хочешь. Ниссан просто сильно расслабился в последнее время и им на пятки начали наступать корейцы, поэтому и пытаются догнать и перегнать не повышая цену. Зато проекция на стекло и экраны, везде экраны. :D

    Advokatvlad:

    P. S. А также по дороге домой вчера видел 1 лису и 4 косули, прям рядом с дорогой стояли, поэтому нужна хорошая машина, которая может защитить и спасти жизнь, например, VOLVO, а не Мурано

    Вы застряли году так в 97-98 где Volvo 850 была эталоном безопасности. На сегодняшний день даже китайцы смогли в безопасность, тем более что Вольво всеми наработками по теме делится с Джили. Любое современное авто за некоторыми исключениями очень безопасно.

    kitnamore:

    нет, сравнивали цены в Китай на х5 и м9.

    В видео есть скиншот где говорится что "Цена за топ X5 40i Xdrive в США до уплаты налогов" на 8:11. И далее в теме и видео общий посыл в том что М9 может конкурировать с Х5. В Китае-может быть, где-либо еще-не может.

    kitnamore:

    Нет, а то грустно станет за х5. Х5, который встанет тут в овер 100к... Ну, такое... На любителя с закрытыми глазами.

    Т.е. по итогу вы со мной согласны, что китайские авто хорошо продаются там где альтернативы нет из-за пошлин или санкций?

    kitnamore:

    Почему это некорректно? Обидно для мерса будет? Так я скажу - что сборка и качество салона будут, что в 2.0, что в 6.3 одинаковые.

    Не корректно так как абсолютно другой класс автомобиля, уж не знаю где собирали лично ваш Мерседес с таким ужасным качеством. Не корректно так как салоны банально разные, другая ходовая и т.д.

    kitnamore:

    Вот в США, например, сейчас глц купе с базовым двухлитровым бензом с доступными для него опциями стоит Total Build Price $78,715 без учета налогов. Когда он к нам придет, то будет стоить 124000 долларов после растаможки и налогов в США.

    Как вы любите говорить "вы не знаете матчасти". Так как цена на сайте в конфигураторе не равна цене которую вы платите, это рекомендованная цена, получить скидку в 8-15% в зависимости от бренда достаточно легко на многие популярные модели ( на мой Х5 я смог получить 10%+$2000 скидки от дилера, и это я ещё не сильно заморачивался). Тем более "базовые" кофигурации Мерседеса в США и Европе сильно отличаются, в штатах нет ткани, ручного привода сидений и т.д. Тут это "премиум" и нужно держать марку, если они начнут их в США продавать в европейской базовой комплектации их никто брать не будет.Если вы вывозите машину из США вы не платите налогов, или если живёте в штате без налога на продажу. Поэтому цена машины+доставка+таможня в Беларуси. Мораль проста-если бы не пошлины и санкции даже в Беларуси китайцы врят ли бы пользовались таким спросом, про угрозу рынку Европы и США можно вообще не говорить, ее нет. А в Китае пусть ездят на чем хотят, у них там своя атмосфера как бы.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22403

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22403
    # 29 октября 2024 21:09
    RED_Y_:

    По поводу двигателя спорный вопрос так как с одной стороны VQ35 неплохой двигатель,а с другой ему много лет и экономия топлива это мягко скажем не про него. Да и в общем тенденция идет на снижение объема и навешивание турбин, тут Ниссан скорее один из последних кто слезает с проверенных временем V6/V8.

    Согласился бы, если бы было drastically изменение в расходе. Но они заявили тот же расход, что и на уходящей модели. То есть 3.5V6 и 2.0T-VCT жрут одинаково — 23 mpg. Они заявляют больший torgue при меньшем hp. Ну не знаю. VQ35 уже выпускается 20+ лет и имеет достаточно высокую надёжность. А вот этот новый VCT уже отметился отзывной кампанией на 450+ машин Infiniti именно по надёжности. Спорное решение.

    RED_Y_:

    Замена вариатора я думаю вызвана как желанием маркетологов так и унификацией ходовой в целом.

    Это да. Многие опасаются вариатора, кто на них не ездил. И вариаторы на младших моделях вызывают вопросы. Но на Мурано с вариаторами проблем нет от слова совсем. У меня три всех трёх поколений. Проблем с вариатором нету. Жижку менять раз в 50Ккм и ездит, и ездит, и ездит.

    RED_Y_:

    Запаску убрали, может хоть место оставили под полом багажника или сделают запаску опцией А может это все связано, убрали регулировку сидений, меньше места для хранения

    Так речь о том, что ничего не поменялось в багажнике. Запаску убрали, а места больше не стало. То есть я готов рассмотреть уменьшение багажника, если предложат улушение. Так его нету. Просто убрали запаску и багажник остался те же 65 clb.

    RED_Y_,
    Вы смотрите, как новый пользователь. А я сравниваю со всеми предыдущими поколениями.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    kitnamore:

    Bacёk:

    Картинка слегка удручает.

    Я по видео\фото понял, что там грусть-печаль.

    У тебя последнего не было. Кроме мультимедии и материалов салона, z51 как машина лучше, чем z52. Нету ощущения, что на тебе сэкономили. И да, есть принудительный AWD Lock, если вдруг надо.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23976

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
    # 29 октября 2024 21:58
    Баляць мае крылы
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12807

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12807
    # 29 октября 2024 22:10 Редактировалось RED_Y_, 1 раз.
    Bacёk:

    Согласился бы, если бы было drastically изменение в расходе. Но они заявили тот же расход, что и на уходящей модели. То есть 3.5V6 и 2.0T-VCT жрут одинаково — 23 mpg.

    Офицально тесты еще не делали, но мне кажется разница там будет, у 3.5 23 средний, 20 в городе 28 по трассе. У 2.0 (судя по Infiniti QX50/55 с таким же двигателем) 26 среднего, 23 город, 29 трасса.

    Bacёk:

    Это да. Многие опасаются вариатора, кто на них не ездил. И вариаторы на младших моделях вызывают вопросы. Но на Мурано с вариаторами проблем нет от слова совсем. У меня три всех трёх поколений. Проблем с вариатором нету. Жижку менять раз в 50Ккм и ездит, и ездит, и ездит.

    Согласен на 100%, были неудачные вариаторы но это не значит что все вариаторы плохие. В случае с Ниссаном там слухи особенно с первого Мурано создали очень плохую репутацию их вариаторам. хотя проблем там не было при правильном обслуживании.

    Bacёk:

    Так речь о том, что ничего не поменялось в багажнике. Запаску убрали, а места больше не стало. То есть я готов рассмотреть уменьшение багажника, если предложат улушение. Так его нету. Просто убрали запаску и багажник остался те же 65 clb.

    Ну тазик от запаски остался я думаю, будет там место положить пакет из магазина. :-?

    Bacёk:

    Вы смотрите, как новый пользователь. А я сравниваю со всеми предыдущими поколениями.

    Само собой я не ездил постоянно поколение за поколением.

    Bacёk:

    Кроме мультимедии и материалов салона, z51 как машина лучше, чем z52.

    Привет китайцам которые дали моду на "больше экранов богу экранов!", а все остальное не важно.

    Popesych:

    хозяин твоей любимой марки будет в мерсы моторы ставить.

    Так третье поколение CLA еще даже не показали, не совсем ясен источник информации там один китайский ресурс который ссылается на другой.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22403

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22403
    # 29 октября 2024 22:54
    RED_Y_:

    Офицально тесты еще не делали, но мне кажется разница там будет, у 3.5 23 средний, 20 в городе 28 по трассе. У 2.0 (судя по Infiniti QX50/55 с таким же двигателем) 26 среднего, 23 город, 29 трасса.

    Во всех обзорах, что видел, везде 23-24 mpg. Что на уровне нынешнего поколения.

    RED_Y_:

    Согласен на 100%, были неудачные вариаторы но это не значит что все вариаторы плохие. В случае с Ниссаном там слухи особенно с первого Мурано создали очень плохую репутацию их вариаторам. хотя проблем там не было при правильном обслуживании

    Моя личная статистика, подкреплённая статистикой с форума, говорит о том, что вариатор надёжен принужном обслуживании.....

    RED_Y_:

    Bacёk:

    Вы смотрите, как новый пользователь. А я сравниваю со всеми предыдущими поколениями.

    Само собой я не ездил постоянно поколение за поколением.

    Ну я просто расписал свои впечатления от нового поколения. Удручающе.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10561

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10561
    # 29 октября 2024 23:31 Редактировалось Advokatvlad, 3 раз(а).
    Newcomer:

    Вольво - самая «противокосульная машина»

    Правильно :) И получше, чем изначально устаревшая авди ваша :)

    RED_Y_, может и так, только не так, пассивную безопасность ещё никто не отменял, да и горят эти кетайские поделки уже с новья :ass:

    P. S. Стараюсь не парковать ни с какими токовыми поделками свою Машину! :znaika:

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12807

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12807
    # 30 октября 2024 00:06
    Advokatvlad:

    Почему Volvo самая безопасная машина в мире?!

    Вам ChatGPT отвечает то, что вы хотите услышать, так как вы именно так поставили вопрос.

    Advokatvlad:

    RED_Y_, может и так, только не так, пассивную безопасность ещё никто не отменял

    Самые безопасные машины по рейтингу IIHS 2024
    Volvo там только XC90. И пассивной безопаcностью на рынке никого не удивишь.

    Advokatvlad:

    P. S. Стараюсь не парковать ни с какими токовыми поделками свою Машину!

    Можно вообще машину не покупать, чтобы ничего не произошло. :D

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29996

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29996
    # 30 октября 2024 09:47 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    RED_Y_:

    где-либо еще-не может

    Может, если убрать заградительные пошлины. Бмв слил не только одной м9, а таких м9 там много. И почти всем он сливает.

    RED_Y_:

    из-за пошлин или санкций?

    Нет, все наоборот, х5 продается только там, где нет китайцев. А где они есть, то х5 сливает и динамика отрицательная.
    Кто мешает х5 в Китае? Там есть то, и другое. М9 стоит 82к. Т.е. не в два раза дешевле. Почему продажи х5 падают и скидки от 20% дают? В США есть скидка в 20%?

    RED_Y_:

    Не корректно

    Это одна и та же машина. Какой другой класс? У меня амг и там амг. Отличия только в моторе.
    Собирали в Штутгарте, там же и 63-й. Они все кривые, совершенно. Даже выставочные. Что снаружи, что внутри. Жалко выглядят попытки сказать, что у меня уникальная машина плохая.
    Надо было смотреть обзор, а не выдвигать нелепые догадки.
    И что там со 124к за глц купе с базовым мотором, даже без амг обвеса?

    RED_Y_:

    "вы не знаете матчасти".

    Я знаю мат. Часть. На популярные авто очереди и скидок нет. Даже чаще дороже продают чем msrp.
    Но даже если взять 10% скидку, то мерс этот выйдет в 112к. Очень-очень большая разница. :D
    Китайцы дают намного больше скидки. 68к стоил зикр 001 для моего брата как только вышел. Сейчас такой 50к Макс.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5368

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 30 октября 2024 10:49
    kitnamore:

    Ну, это стандартное "это другое". Оказывается, рост продаж за год на 28% это плохо. А закрытие всех дилерских центров, падение продаж на десятки процентов и прыбили вдвое и закрытие заводов - это предмет зависти.

    Где я писал, что это другое. Ты как всегда, в параллельной реальности.
    Безусловно, молодцы. Заметь, у меня нету никаких предубеждений, в отличии от тебя. Поэтому адекватный разговор вести невозможно.
    Только нюанс в чем, показать по сравнении с 370т рост в 100т, особенно на уровне Китая, это пыль, когды рынок в 20+ млн.
    И на след год, уже даже такого фантастического роста в 28% - вряд ли будет. Фактор вау прошел, а другие гаджеты идут сбоку.
    Лада, которая под санкциями, продала на 85% больше в 23, чем в 22 году. Уровень?
    А в 23 году Лисян продал на 185% (или сколько там) больше нежели в 22.
    И не забываем, что в Китае идет перепроизводство, и нужны рынки сбыта. Отсюда все эти торговые войны. На все эти евроконцерны будут давить. Как они будут решать свои проблемы, меня в принципе мало интересует.
    А все вот эти хуавеи, лисяны - электо с генератором, про номера мы помним.
    Так что вся твоя писанина - предсказуема, банальна и неинтесна.
    Просто пиши : бнв / мерс - кал и все, можешь не стирать руки о клавиатуру.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10561

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10561
    # 30 октября 2024 11:28 Редактировалось Advokatvlad, 2 раз(а).
    RED_Y_:

    Можно вообще машину не покупать

    Так я и не покупаю. Зачем мне древняя машинка без ИИ? :-? К тому же, Илон Маск сказал, что машины будут сами себя водить, получается что любая машина купленная сейчас, априори устаревшее :ass:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29996

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29996
    # 30 октября 2024 13:37
    Скептик:

    Заметь, у меня нету никаких предубеждений, в отличии от тебя.

    ты сам одно сплошное предубеждение. Как по словам, так и на деле. Это же ты писал, что не купишь китайца.

    Скептик:

    Только нюанс в чем, показать по сравнении с 370т рост в 100т, особенно на уровне Китая, это пыль, когды рынок в 20+ млн.

    Ты проигнорировал факты - твоя любимая бмв продавала 12 лет в убыток авто. И потом не продавала по 370 тысяч авто в год. Но это же другое. А тут производитель, которого пару лет назад не было растет темпами по 30% в год и это пыль. :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Скептик:

    И не забываем, что в Китае идет перепроизводство,

    Это твои бредни. Нет никакого перепроизводства и 90% всех авто, если не больше, продается внутри Китая и им пока наплевать, кроме Geely и BYD на экспорт. Нет даже английского, а все системы крутые пашут только в Китае.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5368

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 30 октября 2024 14:05
    kitnamore:

    ты сам одно сплошное предубеждение. Как по словам, так и на деле. Это же ты писал, что не купишь китайца.

    Цитату жду.
    Я тебе даже помогу, там было что-то про задний привод и двс.
    ГЫГЫГЫ, скажу тебе твоим языком, иначе не понимаешь - снова сел в лужу, гыгыгы.

    kitnamore:

    Ты проигнорировал факты - твоя любимая бмв продавала 12 лет в убыток авто. И потом не продавала по 370 тысяч авто в год. Но это же другое. А тут производитель, которого пару лет назад не было растет темпами по 30% в год и это пыль.

    В каком году, напомни? Какой уровень производства был, сколько тогда вообще авто продавали по миру? ГыГыГы.
    И да, это другое)) Не думал, что тебе на пальцах надо объяснять. И как с подобным уровнем мышления, вообще куда-то лезать :-?

    kitnamore:

    Это твои бредни. Нет никакого перепроизводства и 90% всех авто, если не больше, продается внутри Китая и им пока наплевать, кроме Geely и BYD на экспорт. Нет даже английского, а все системы крутые пашут только в Китае.

    Именно поэтому заводы в РФ не ставят, не смотря на поднимающийся утиль?!
    Именно поэтому н лет назад ввели пошлины, чтобы все поставили заводы и загружали людей работой?!

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12641

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12641
    # 30 октября 2024 15:12
    Nykos:

    kitnamore:

    А тут производитель, которого пару лет назад не было растет темпами по 30% в год и это пыль

    крипту напоминает))

    Хомяка мб?))) :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    RED_Y_:

    Вам ChatGPT отвечает то, что вы хотите услышать, так как вы именно так поставили вопрос.

    Вот именно. Прошли те золотые времена, когда Вольво была самая-самая в плане безопасности. Сейчас они все уже одинаковые и даже картонные корейцы, занимают первые строчки в рейтингах безопасности)

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22403

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22403
    # 30 октября 2024 18:49

    Бугага :D

    https://auto.onliner.by/2024/10/30/novyj-mercedes-benz-cla

    Третье поколение Mercedes-Benz CLA, дебют которого ожидается в следующем году, будет оснащаться 2,0-литровым турбомотором производства Geely и Horse Powertrain Limited (это совместное предприятие Geely и Renault с равной долей владения).

    CerNewsChina уточняет, что данный агрегат проектировался и разрабатывался в партнерстве с Mercedes-Benz (Geely в лице своего генерального директора Ли Шуфу владеет около 10% акций немецкого производителя, а также имеет с ним СП по производству автомобилей марки Smart).

    Предположительно, двигатель развивает 250 л. с. и 360 Н·м. Его будут производить в Китае, но каталитический нейтрализатор будет установлен в Германии для соответствия нормам выбросов. Судя по ранним сообщениям, ДВС будет дополнен мягким гибридом с 48-вольтовым стартер-генератором, встроенным в коробку передач.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29996

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29996
    # 30 октября 2024 20:08
    Скептик:

    В каком году, напомни? Какой уровень производства был, сколько тогда вообще авто продавали по миру? ГыГыГы.

    Да-да, я помню - это другое. :D

    Скептик:

    Цитату жду.

    Достаточно цитат было. Ты до сих пор не признал, что глц и глц купе - это разные машины и до сих пор уперт в том, что мерсы - это заднеприводные авто. Хотя у них 5 видов фоматика и внутри еще деление есть, на примере глц\глц купе - 50 на 50, 45 на 55 и 33 на 67.
    Так, ты купишь китайца сейчас? Просто напиши, что изменил мнение. Я тебя прощу. :lol:

    Скептик:

    Именно поэтому заводы в РФ не ставят, не смотря на поднимающийся утиль?!

    Именно - потому, что спрос в Китае растет, продажи растут. Зачем им производить в РФ\РБ (а они частично производят, но мало, например - Geely, Haval)? Чтобы производить - надо посчитать окупаемость завода. А с такими продажами на внутреннем рынке им выгоднее у себя продавать, а не вкладываться во внешние рынки. Это базовые бизнес модели. Когда посчитают, что продажи достаточно хорошие и выгоднее производить. А в РФ, например, для льгот от производства надо 65% всех деталей производить внутри РФ, что окупается только при десятках тысяч продаж одной модели, а для прибыльности - в сотни. Рынок РФ меньше других, куда выгоднее заходить и куда уже заходят, как, например, BYD.

    Nykos:

    крипту напоминает))

    Т.е. когда эти же инженеры, маркетологи и дизайнеры делали авто для немцев - это хорошо, а как они перешли работать к китайцам - это мыльный пузырь? :trollface: Из Китая никто не уходил, а реальный мыльный пузырь надутых цен немцев лопнул как раз сейчас. И все посыпалось как карточный домик. VW и MB уже в затяжном пике, BMW на старте, но взяли резво.
    А что там с пузырем теслы, которая убыточная?

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Bacёk:

    Бугага

    Ну, это другое. Это не считается. Мерс уже давно практикует. Просто с рено и ниссаном не срослось нормально, а тут владельцы мерса из Китая начали диктовать условия - хотят прибыль получать, а не убытки.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29996

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29996
    # 30 октября 2024 20:18 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    Nykos,
    Нет, не смогут. Тем пузырям тоже не полвека. За полвека ушли в небытие множества старых брендов - с десяток вполне себе когда-то успешных. И большую часть из них купили китайцы. Тесле не полвека.
    Вот коротко и ясно про положение дел мерседеса, например. Провал по всем фронтам.


    У бмв полная жопа в Китае, который является маркером дальнейшего поведения рынка:
    Данные о продажах автомобилей BMW в Китае за 2024 год
    Продажи новых машин в 2024 году (январь - октябрь) 454 351.
    Продажи новых машин в 2023 году (январь - октябрь) 607 087.

    Капитализация бмв упала на треть.
    Текущая рыночная капитализация Bayerische Motoren Werke составляет 48,54 млрд. EUR.
    В пике акции стоили 115, сейчас 73.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10561

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10561
    # 30 октября 2024 20:29
    Alex_UssR:

    Прошли те золотые времена, когда Вольво была самая-самая в плане безопасности.

    ChatGPT другого мнения и ты же понимаешь, что не умнее его :molotok:

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12807

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12807
    # 30 октября 2024 21:15
    kitnamore:

    Может, если убрать заградительные пошлины. Бмв слил не только одной м9, а таких м9 там много. И почти всем он сливает.

    Для машин с ДВС в США пошлина 2.5%.

    kitnamore:

    Нет, все наоборот, х5 продается только там, где нет китайцев. А где они есть, то х5 сливает и динамика отрицательная.

    Так сливают, что в 2023 побили рекорд по продажам. Сейчас год закончится, узнаем как у них все плохо :D

    kitnamore:

    Они все кривые, совершенно. Даже выставочные.

    Как скажете, кривые так кривые. Не вижу смысла спорить по этому поводу. У меня вопросов по качеству сборки автомобилей Мерседес нет. Это как вот тут у одного человека Вольво эталон безопасности. На рынке на сегодняшний день на мой взгляд проблемы с качеством сборки (если я правильно понимаю что вкладывается в слово "кривые";) есть только у Tesla.

    kitnamore:

    На популярные авто очереди и скидок нет. Даже чаще дороже продают чем msrp.

    Это какие? Спрос на новые автомобили давно утих и скидки сейчас на отдельные бренды даже больше чем до пандемии и ажиотажа. Subaru так хочет показывать рост продаж инвесторам, что дает скидки на отдельные модели до 20%, особенно на машины в наличии.

    kitnamore:

    Но даже если взять 10% скидку, то мерс этот выйдет в 112к. Очень-очень большая разница.

    А можно прояснить за математику? Как базовый GLC coupe за $60000 начинает стоить $112-124K? Ой, 35К долларов за растаможку в Беларуси, не разу не заградительная пошлина. А если бы ее не было, много бы желающих ломилось бы за Тугеллой? Или брали Ford,Honda,Toyota или Subaru? Или народный VW?

    kitnamore:

    Китайцы дают намного больше скидки. 68к стоил зикр 001 для моего брата как только вышел. Сейчас такой 50к Макс.

    Тоже не корректное сравнение, так как на электрички пошлин в Беларуси нет. Нужно сравнивать EV и EV.

    kitnamore:

    Нет, не смогут. Тем пузырям тоже не полвека.

    Ford основан в 1903
    General Motors 1908
    Mercedes-Benz Group AG 1926 (Benz and Cie. 1886)
    Chrysler 1925
    Volkswagen 1937
    Fiat 1899
    Toyota первый автомобиль выпустила в 1936.
    Honda первый автомобиль выпустила в 1963.
    BMW первый автомобиль выпустила в 1927.

    kitnamore:

    Вот коротко и ясно про положение дел мерседеса, например. Провал по всем фронтам.

    Провал так провал, когда ждать закрытия?

    kitnamore:

    У бмв полная жопа в Китае, который является маркером дальнейшего поведения рынка:

    Ну пусть БМВ переживают (или нет) к выбору кроссовера их продажи в Китае какое отношение имеет?

    kitnamore:

    Капитализация бмв упала на треть.
    Текущая рыночная капитализация Bayerische Motoren Werke составляет 48,54 млрд. EUR.
    В пике акции стоили 115, сейчас 73.

    На рынке акций можно найти сотни компании которые падали, взлетали, теряли и наращивали капитализацию.Что это доказывает или опровергает?

    Advokatvlad:

    ChatGPT другого мнения и ты же понимаешь, что не умнее его

    Любой средний человек умнее чем ChatGPT. Давайте вы будете обуждать ИИ в ветке про ИИ.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23976

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
    # 30 октября 2024 21:29
    Bacёk:

    Бугага

    Уже баян

    Баляць мае крылы
  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    2037

    24 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 30 октября 2024 21:32
    Advokatvlad:

    ChatGPT другого мнения и ты же понимаешь

    а ты белый и пушистый. и, как минимум, умнее всех)