Выбор паркетника (SUV, кроссовера)

Vitas:

Zloy:

интересно, а как с плавностью хода?
для мен\я во всех электричках, на которых ездил плавноти хода нет в принципе. отвратительный троллейбусный буст и отсутствие наката
из последнего брал в прокате BYD какой-то страшный на три дня, вернул на второй день. ездить я не смог

отсутствие наката? вот как раз накат есть в электро и он рядом даже с двс не стоял. двс, разве что если на нейтралку поставить - получишь накат сравнимый но все равно меньше чем у электро. (Это при отключеной рекуперации.)
Ездил тестрайв на byd song - передний привод - он мне показался пленным.

https://auto.onliner.by/2023/12/30/dalnoboj-na-elektrichke
Вот ещё один интересный тест-драйв SUV BYD. Что самое интересное, так это следующее:
1. Переходник от GB/T до CCS/CHAdeMO, стоимостью 2000/1200$ в обязательном порядке должен быть.
2. Если притопить очень хорошо, т.е. на все 517 л.с. и достичь максимального крутящего момента 700 Н·м (а он вообще достижим или нет?), то весь заряд быстро улетит почти В НОЛЬ.
3. Расход 40 кВт·ч / 100 км всего на 130 км/ч - это слишком много. Более того, добавлю факт из опыта реальных владельцев: выше 150 км/ч его никак не разгонишь - срабатывает система защиты батареи от перегрева. Даже на скоростях 70-90 км/ч расход более 30 кВт·ч на 100 км.
И вот получается, чтобы просто ехать, а не думать, где бы подзарядиться в той же Польше на автобанах А1/А2 и на дорогах класса S, ты должен тошнить 70-90 км/ч за фурами, имея под капотом 517 л.с. и 700 Н·м максимального крутящего момента.
4. Свистопляски с тем, чтобы просто подключиться и начать заряжаться. Тут ещё повезло, что на Маланках не было другой машины заряжающейся параллельно. А так стало бы авторам очень "весело", когда заряд практически на нуле, а Маланка просто отключилась, чтобы охладиться и набраться энергии после того, как на ней 2 машины подзарядиться параллельно попробовали.
5. Авторам повезло ещё в том, что во время езды ПО не захотело обновиться. А то мало того, что на время обновления все системы машины отключились бы, так после обновления ПО загрузилось бы исключительно на китайском языке, потому что китайские жадность и готовность, что называется "удавиться за каждый цент", из-за которого вместо того, чтобы нанять профессиональных senior разработчиков ПО со знанием английского языка на уровнях С1/С2, руководство компании нанимает junior разработчиков из деревни, знающих английский хорошо если на А2, которым платят "по 500-1000 долларов" в месяц.
6. В статье ничего не сказано насчёт обслуживания, а тут тоже очень "весело", когда каталоги з/ч как неоригинальных, так и оригинальных отсутствуют, вменяемых инструкций по настройкам, калибровкам, да и вообще вменяемого ПО (оно есть, да и том на половину на китайском языке) для компьютерной диагностики НЕТ. И кстати читал, что есть такая проблема, как отклеивание датчиков температуры от батареи. Так вот чтобы осуществить, казалось бы, простейшую процедуру, подклеивания датчиком, надо пол-машины разбирать, снимать батарею, разбирать батарею и клеить датчики. А ничего не делая - ездить не будешь, поскольку температура батареи - ключевой параметр для езды и зарядки.

2287247:

Vitas:

Zloy:

интересно, а как с плавностью хода?
для мен\я во всех электричках, на которых ездил плавноти хода нет в принципе. отвратительный троллейбусный буст и отсутствие наката
из последнего брал в прокате BYD какой-то страшный на три дня, вернул на второй день. ездить я не смог

отсутствие наката? вот как раз накат есть в электро и он рядом даже с двс не стоял. двс, разве что если на нейтралку поставить - получишь накат сравнимый но все равно меньше чем у электро. (Это при отключеной рекуперации.)
Ездил тестрайв на byd song - передний привод - он мне показался пленным.

https://auto.onliner.by/2023/12/30/dalnoboj-na-elektrichke
Вот ещё один интересный тест-драйв SUV BYD. Что самое интересное, так это следующее:
1. Переходник от GB/T до CCS/CHAdeMO, стоимостью 2000/1200$ в обязательном порядке должен быть.
2. Если притопить очень хорошо, т.е. на все 517 л.с. и достичь максимального крутящего момента 700 Н·м (а он вообще достижим или нет?), то весь заряд быстро улетит почти В НОЛЬ.
3. Расход 40 кВт·ч / 100 км всего на 130 км/ч - это слишком много. Более того, добавлю факт из опыта реальных владельцев: выше 150 км/ч его никак не разгонишь - срабатывает система защиты батареи от перегрева. Даже на скоростях 70-90 км/ч расход более 30 кВт·ч на 100 км.
И вот получается, чтобы просто ехать, а не думать, где бы подзарядиться в той же Польше на автобанах А1/А2 и на дорогах класса S, ты должен тошнить 70-90 км/ч за фурами, имея под капотом 517 л.с. и 700 Н·м максимального крутящего момента.
4. Свистопляски с тем, чтобы просто подключиться и начать заряжаться. Тут ещё повезло, что на Маланках не было другой машины заряжающейся параллельно. А так стало бы авторам очень "весело", когда заряд практически на нуле, а Маланка просто отключилась, чтобы охладиться и набраться энергии после того, как на ней 2 машины подзарядиться параллельно попробовали.
5. Авторам повезло ещё в том, что во время езды ПО не захотело обновиться. А то мало того, что на время обновления все системы машины отключились бы, так после обновления ПО загрузилось бы исключительно на китайском языке, потому что китайские жадность и готовность, что называется "удавиться за каждый цент", из-за которого вместо того, чтобы нанять профессиональных senior разработчиков ПО со знанием английского языка на уровнях С1/С2, руководство компании нанимает junior разработчиков из деревни, знающих английский хорошо если на А2, которым платят "по 500-1000 долларов" в месяц.
6. В статье ничего не сказано насчёт обслуживания, а тут тоже очень "весело", когда каталоги з/ч как неоригинальных, так и оригинальных отсутствуют, вменяемых инструкций по настройкам, калибровкам, да и вообще вменяемого ПО (оно есть, да и том на половину на китайском языке) для компьютерной диагностики НЕТ. И кстати читал, что есть такая проблема, как отклеивание датчиков температуры от батареи. Так вот чтобы осуществить, казалось бы, простейшую процедуру, подклеивания датчиком, надо пол-машины разбирать, снимать батарею, разбирать батарею и клеить датчики. А ничего не делая - ездить не будешь, поскольку температура батареи - ключевой параметр для езды и зарядки.

1. Стоимость переходника - на фоне стоимости авто - это пыль. (кстати пока не прикупил)
2. Весь заряд в ноль? это как? не замечал ни разу.
3. Про расход - ну так и у Двсов растет расход капитально, когда больше 130 прешь. ну мне не надо доказывать, что электрички зло. я уже с марта накатал 25 000 на id4 и про расходы знаю.
выше 150 постоянно ездить? а зачем оно вам? первый раз штраф, потом пешеход.
40 много? - ну считаем 0,25*40 = 10 рублей для зимы и топить не так то и дорого, сравни 4л на 100.
летом у меня может расход быть и 17 кв, может и 25кв быть. я прикидывал - мне на работу 45 км в 1 сторону дешевле съездить на авто, чем на общественном транспорте, съездить до уручья - 10 км, дешевле чем за маршрутку заплатить.
а еще за электричество плачу в конце месяца), а то и следующего.
4. Свистопляски бывают, но я редко заправляюсь на общественных.
5. Ни разу не слышал, что бы по обновлялось само по себе. А вот про зарплаты в китае вы явно не в курсе.
6. Часто покупаете новые авто? На новые даже на классические марки не всегда будет тебе прям в наличае деталь, но конечно если за 20 летнего корча спорить, то да.
Мое резюме: Для города - электричка огонь, а если частный дом, то вообще бомба, на дальние расстояния - еще очень рано.
и кстати - вторую машину в семью беру тоже электро, но гибрид. (закроет вопрос дальними).

А кстати - еще один минус электричек - письма счастья стали чаще приходить. не чувствуется скорость, мотор не ревет.

Advokatvlad:

stock-optom, пускай строят свой завод, нормальные машины, тоже надо в кетае, продавать европейским производителям. Задораха. И купят они, потому что это престижно - владеть Айфоном или BMW. А своё - это значит ЛОХ нищий. Ну, так там всё устроено

Все европейские производители уже давно в китае. VW например первым построил 2 завода электричек именно в китае, а потом уже построил в сша и европе. так же есть там и тесла, мерс, тоета, нисан, опель, митсубиси,
И рынок китая это 1.4 миллиарда и это уже далеко не те, кто готов работать за чашку риса, по этому в китай все производители и рвутся.

Advokatvlad:

Раньше бы эту шляпу вообще к продажам не допустили. Но сейчас можно. Кто это купит?

я кстати беру))

Advokatvlad:

P. P. S. Засматриваюсь на корейца Цена норм, ИМХО, всего 91к$

Как заявляет производитель, при снаряженной массе в 2031 кг Palisade может разгоняться до 100 км/ч за 10,5 секунды, средний расход топлива составляет 7,3 л на 100 км.
я вот точно переживу, что электричка не будет больше ехать 150. Но 10.5 до 100 - Это [censored] за 90К зелени.
хотя что кому надо. мне уже 7.6 до 100 пипец как мало.)))

пушной:

2287247:

https://auto.onliner.by/2023/12/30/dalnoboj-na-elektrichke

Идиотизм какой то. Почему нельзя сделать мощность 75 л.с. как было у Гольф2, но чтобы батареи при этой ёмкости реально хватало на 1000 км и какая разница за сколько секунд будет разгоняться. Нет как дурачки наперегонки - лошадиные силы, секунды до сотни и прочее...

Так тебя никто не заставляет жать тапок в пол - езди как пенсионер расход будет минимальный.
Но когда едешь по трассе, а спереди догоняешь пенса, который вместо 90 едет 70, а встречный поток такой, что на пуколке с 70 лошадями ты максимум можешь сделать - это выехать в лобовую и твоя пуколка не даст завершить маневр, тогда поймешь - зачем машина, которая может нормально разгонятся.

3608877:

Не время еще всех этих электричек, последовательных, не подключаемых ДВС гибридов. Все это пока хрень и никакой экономии в топливе нет. Если это не мегаполис или, как минимум не областной город в чистом виде, за счет рекуперации. По трассе, это совсем хрень полная. Даже, что больше определенной скорости не поедешь ибо не будет батарея подзаряжаться, расход боле будет. И эта скорость +-100км/ч.А вот в целом механизм автомобиля усложняется, что повышает вероятность выхода из строя авто.
. Да и физику еще никто не обманул.

реальный расход с моей ездой на авто которое вести 2100 кг - 100 рублей в месяц(именно на столько возросли мои платежи за электричество дома) и я не буду сравнивать с электричкой В класса или С класса(гольф класс), которые от 12 кв кушают, моя от 17 кв минимум кушает и это за 3000 км в месяц. Путем не хитрых вычислений делим 140(не 100р, а возьмем с запасом на 40%) = 140р/3000км*100км = 4.6 р на 100 км.
ну не найдете вы двс с таким расходом, что бы это был паркетник. (к слову Атлас я заправлял на 140 рублей в неделю.)
И тут дело даже не в экономии. экономия на топливе на самом деле при 30000 в год - это всего лишь 2000$ в год. Не думаю, тот человек, который покупает НОВУЮ машину стремиться экономить. Через 3 года авто 30% стоимости потеряет. да и через лет 5-10 с батареей вопросы решать. (хотя с свсами современными тоже не все идеально).
Про рекуперацию - на нее вообще забейте. она только в городе нужна, но она не дает вау эффекта. она работает только когда перед светофором бросаешь акселератор. и все - а это слезы, а не выработка электроэнергии.

3608877:

вот в целом механизм автомобиля усложняется, что повышает вероятность выхода из строя авто.

В целом механизм электромобиля гораздо проще чем двс.
опустим подвеску, тормозную систему, и т.д. что и там и там одинаково.
Двигатель - все что в нем может сломаться - 2 подшипника и потечь система охлаждения. Далее идет редуктор - и сразу скажу там есть только шестерни, никаких переключений и т.д. и сальники на полуоси. ВСЕ. далее идет контроллер питания электромотора - и барабанная дробь. Батарея - тут уже нужно понимать, что хотите купить и с вытекающими! (могу в общем рассказать)
так что электро авто ПРОЩЕ в разы.

Всякие там системы контролей за подъемом спуском, абс, короче вся остальная электроника - она может быть абсолютно одинаковой с ДВС.

Advokatvlad:

Vitas, когда из «белки» никуда и никогда не выезжаешь, то можно хоть верблюда себе купить и потом оправдываться на форуме перед всеми

я не оправдываюсь, я говорю про реальный опыт использования.
если 1 авто в семье, живешь в городе, то наверно рано еще. хотя по городу если ездить, то может и норм. как только частный дом, пригород - это отличное решение. при 100 км в день я свою заряжаю летом 1 раз в 3 дня и это до 80% зимой надо каждый день или через день.

Advokatvlad:

P. S. 40 часов в очереди, протянет твоя электричка, с 5 секунд до 100?

летом - в очереди на границе может и месяц толкаться - зимой отопитель скушает, (а что бензин в очереди двс кушать не будет??)

Advokatvlad:

P. P. S. А по автобану (если божественную визу дали на неделю) нельзя больше 130 что ль ехать? Ахахахахаха (LOL и FACEPALM)

Много в ближнем зарубежье автобанов? чет не видел, когда с вильнюса ехал на Киа Сид 1.6 в белосток. а вот местами хотелось притопить, но сид секунд 12 до сотни, и по итогу больше плетешься за фурами по двухполосной дороге. Простите , не искал автобан что бы покатать больше 130. Нужды наверно не было, была потребность быстрее разогнаться для обгона.

Advokatvlad:

P. P. P. S. Посоветую после гибрида ещё одну поделку купить, для коллекции, тёщу в дерёвню возить, пока жёна детёв из сода вёзет, а электричка стоит на зарядке в гараже (3 лучше, чем 2 или 1!)

И я уже выше говорил - живу за городом 10 км, в семье 2 водителя, основные поездки закрывает 1 электричка, есть еще 1 двс. так вместо двс беру гибрид, что бы закрывал дальняк. И мы можно сказать каждый день ездим на дачу, а не только тещу возим. да и детей каждый день возим. Забыл сказать - есть еще Электросамокат Это ваще бомба - закинул электричку на медленную зарядку в городе, и 1 км доехал до работы. после работы на самокат - и до машинки.

Еще раз, особенно для Витаса. Чистая электричка, это очень стремное приобретение особенно для загородной езды. Всегда нужно руку на батарейке держать, терять время на подзарядке и гадать, гадать, гадать. На пацанской скорости - это выше 100км/ч всю дорогу, например на Гродно, не протопишь, через 10км поймешь, что расход мамка не горюй. Я не верю в вашу езду по 3000 км в месяц, хоть вы тут на мостик станьте. Может в какой месяц и было. Вы ж не доставкой занимаетесь и не таксуете - думаю так.
Машина с двс в виде генератора, да, там гадать не нужно в каком поле заночуешь, чтобы по утряне пойти и ведро электричества принести своей машинке. Но проблемы теже. На скорости не полетаешь за городом иначе разряжаться будет быстрее, чем подзаряжаться. И расход 1.5 литрового моторчика становится конским. Да, дВС в чистом виде, а тем-более дизилек 5-6 литров по трассе и волосы назад весь путь, как дети в школу.

3608877:

Еще раз, особенно для Витаса. Чистая электричка, это очень стремное приобретение особенно для загородной езды. Всегда нужно руку на батарейке держать, терять время на подзарядке и гадать, гадать, гадать. На пацанской скорости - это выше 100км/ч всю дорогу, например на Гродно, не протопишь, через 10км поймешь, что расход мамка не горюй. Я не верю в вашу езду по 3000 км в месяц, хоть вы тут на мостик станьте. Может в какой месяц и было. Вы ж не доставкой занимаетесь и не таксуете - думаю так.
Машина с двс в виде генератора, да, там гадать не нужно в каком поле заночуешь, чтобы по утряне пойти и ведро электричества принести своей машинке. Но проблемы теже. На скорости не полетаешь за городом иначе разряжаться будет быстрее, чем подзаряжаться. И расход 1.5 литрового моторчика становится конским. Да, дВС в чистом виде, а тем-более дизилек 5-6 литров по трассе и волосы назад весь путь, как дети в школу.

Да, до 3000 не дотянул в среднем, с октября на рыбалку перестал ездить. Но если разделить 25100 на 9,5 месяцев. То 2600 есть, тоже не мало. Остальное двс докатывал)) на атласе фаркоп стоит)))
А я и не говорю что электричка - это панацея, я говорю что для определенных условий эксплуатации лучше, чем даже дизель, но да на дальняк сразу не поедешь. И кстати id4 по лету очень хорошо считает остаток пробега. Ездил как то за солигорск, на красную слободу на рыбалку. 171км навигатор показывает в одну сторону,еще и кругаля по городу на км 10 дал. со 100% осталось 15% и норм.пол пути ехал даже 130.
Но как мне в день 100 км ежедневно, то я могу свободно 3оаза на работу съездить не заряжаясь. И по кольцевой еду 120.

егоркаs:

3608877:

И расход 1.5 литрового моторчика становится конским.

ты ничего не попутал это мотор- генератор, ему пофиг на скорость до 130 или 150 как у кого, и да расскажи про дэвээсы на скорости 130 и расходом 5-6

Последовательные гибрида скорость вращения двигателя зависит от того, сколько нужно восполнить, т.е. в определенных режимах оно равно потреблению, следовательно, чем больше скорость тем больше потребление.а следовательно и бенза кушать больше будет при 150.Чем при 130 и тем более 100.
Но вот что дизель будет кушать при 150 все те же 5-6 литров сказка.
Как тут выше выражались против физики не попрешь и свыше 100 км в час на авто действует силы аэродинамического сопротивления, а им пофиг, что стоит под капотом, тут важен коэфициент аэродинамического сопротивления. Седан, тесла например -0.23 вроде, паркетник vojah - 0.29.

3608877:

Еще раз, особенно для Витаса. Чистая электричка, это очень стремное приобретение особенно для загородной езды. Всегда нужно руку на батарейке держать, терять время на подзарядке и гадать, гадать, гадать. На пацанской скорости - это выше 100км/ч всю дорогу, например на Гродно, не протопишь, через 10км поймешь, что расход мамка не горюй. Я не верю в вашу езду по 3000 км в месяц, хоть вы тут на мостик станьте. Может в какой месяц и было. Вы ж не доставкой занимаетесь и не таксуете - думаю так.
Машина с двс в виде генератора, да, там гадать не нужно в каком поле заночуешь, чтобы по утряне пойти и ведро электричества принести своей машинке. Но проблемы теже. На скорости не полетаешь за городом иначе разряжаться будет быстрее, чем подзаряжаться. И расход 1.5 литрового моторчика становится конским. Да, дВС в чистом виде, а тем-более дизилек 5-6 литров по трассе и волосы назад весь путь, как дети в школу.

И кстати, могу видос скинуть, где тестили 5 воя фри, 2электрички и 3 гибрида, разных поколений - там проехали около 250 км и засекли расход у всех , и ехали там 130 и на треке под хвост давали- в итоге 10.6 л на 100 км. По мне так нормально. Не ну не 5-6 на 100, но у меня киа сид 1.6 при такой скорости тоже столько кушал, а может и больше, про джили атлас 1.8т я вообще молчу. Да и мне пофигу что она будет кушать 10,6. Даже если она скушает 18 л при 170, то тоже пофигу. Я 170 вообще не езжу. Да и после того как поливал в Москву на 150 и со встречки загорелись красные маячки, то потом 100раз подумаешь, ездить +10 но с правами, или 150, а потом пешком.

Vitas:

Много в ближнем зарубежье автобанов? чет не видел, когда с вильнюса ехал на Киа Сид 1.6 в белосток. а вот местами хотелось притопить, но сид секунд 12 до сотни, и по итогу больше плетешься за фурами по двухполосной дороге. Простите , не искал автобан что бы покатать больше 130. Нужды наверно не было, была потребность быстрее разогнаться для обгона.

Вильнюс-Каунас-Клайпеда, Вильнюс-Паневежис, Каунас-Мариамполе, автобаны А1 и А2 в Польше - это минимум, причём не считая дорог класса S. Кстати на таких дорогах машины класса вашего сида едут 160-170 на атмосферниках 1.6, 1.8.

Vitas:

Я 170 вообще не езжу. Да и после того как поливал в Москву на 150 и со встречки загорелись красные маячки, то потом 100раз подумаешь, ездить +10 но с правами, или 150, а потом пешком.

Да просто на том же сиде выше 150 ехать стремно, поскольку С-класс и для сида это почти предельная скорость. Я бы сам быстрее 140-150 не ехал бы на машине такого класса - лёгкая машина с малой колесной базой, плохие устойчивость, управляемость, двигатель и коробка почти на пределе работают, и как следствие при попытке быстро сманеврировать (чтобы неожиданное препятствие объехать, например), если того ситуация потребует, большой риск улететь в занос. Такие машины исключительно для городской езды проектируются.

отоноче, этот хлопец не выезжает из белки никогда, ему не нужна нормальная машина

P. S. А сколько шляпа протянет, если хотя бы 140 ехать, так сказать, на пределе возможностей корча?

Vitas:

Ребятки, ну ей богу, вы тут хаете, что на 150 много жрет а следом пишите, что вам 130 много и больше не надо. Ну вы уж определитесь.

Не будьте, как Егорка. Я всегда писал 100+, никаких 150 не писал, т.к за полчаса при 150 электричка станет. Поэтому не передергивать. А я на дизелечке, до того же Гродно 130 могу всю дорогу в 300 км поливать и местами больше. Когда были золотые времена поездок в Крым на машине, это задолго было, как его оттяпали и я намного моложе был, то с утра в 5 выезжал и с учетом границы и стояния там, к 24 в Симферополе в Маке у вокзала кофе пили. Попробуйте подобное вы на электричке сотворить.

Vitas:

Поржал от души. Может ты и ездишь до берлина ежедневно на авто, а мне по моим поездкам проще ну максимум до вильнюса аэропорта доехать. А сутками ехать типа на отдых, что бы потом сутки отжыхать, то проще за билет на самолет заплатить, дешевле будет и время сэкономишь.

Ну конечно, куда тут без понтов типа "богаче некуда". Несколько выдохните, есть в этой ветке и поинтереснее вас в этом плане ...

Vitas:

Да, до 3000 не дотянул в среднем, с октября на рыбалку перестал ездить. Но если разделить 25100 на 9,5 месяцев. То 2600 есть, тоже не мало. Остальное двс докатывал)) на атласе фаркоп стоит)))
А я и не говорю что электричка - это панацея, я говорю что для определенных условий эксплуатации лучше, чем даже дизель, но да на дальняк сразу не поедешь. И кстати id4 по лету очень хорошо считает остаток пробега. Ездил как то за солигорск, на красную слободу на рыбалку. 171км навигатор показывает в одну сторону,еще и кругаля по городу на км 10 дал. со 100% осталось 15% и норм.пол пути ехал даже 130.

Все-таки сказочник таксист. Вроде типа парнишка "перец такой", больше 180 в день ехать взападло, все больше самолетами, а тут по 300 км в день таксует по Минску .... и замечу каждый день
Определись уже, кто ты все-таки - "перец" или бомбила.

Не люблю, когда в такой тональности начинаются разговоры. Типа вы грязь и ничего не понимаете, а я такой весь белый и воздушный. Приходится спускать на землю. Да, и деньги на заправку мою придержите у себя, нужнее ...