Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    17420

    7 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    17420
    # 13 февраля 2020 12:52 Редактировалось альков, 1 раз.
    Gwynbleidd:

    VMn:

    нашёл карточку с бесконтактом, зашёл в магаз и снимай до 20 р. ( у меня по Шоперу и 50 р. проходят) пока деньги не закончатся или пока владелец не обнаружит утерю и не заблокирует

    нашел карточку БЕЗ бесконтакта и пошел в евроопте расплатился по чипу до 60 рублей без ПИНа. Сюрприз - и такое бывает.

    получается вариант для господина VMn = ставить лимит на 1р, и перед покупкой снимать на время покупки ))
    правда от злостных мужиков с терминалами в метро это не спасет.

    ї
  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 12:58
    andrey_1967_769:

    VMn, вам уже советовали нал использовать. В вашем случае других вариантов нет :-?

    я умею контролировать свои средства и ваших советах не нуждаюсь, т.к. они не несут полезной нагрузки

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    14219

    14 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    14219
    # 13 февраля 2020 13:01

    VMn, советовал вам не я. И чего писать тогда на форуме, если в советах не нуждаетесь?

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 13:04
    andrey_1967_769:

    VMn, советовал вам не я. И чего писать тогда на форуме, если в советах не нуждаетесь?

    в очередной раз с такими как вы пообщаться, что-бы форму не потерять

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    14219

    14 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    14219
    # 13 февраля 2020 13:06

    VMn, вас спасет только этот сервис.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 13:08 Редактировалось VMn, 1 раз.

    когда, не дай бог !!!, обчистят ВАШУ карточку (вы на 100% уверены,что застрахованы от этого?), я думаю воплей здесь будет выше потолка

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    13170

    23 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    13170
    # 13 февраля 2020 13:39 Редактировалось Daimos, 1 раз.
    VMn:

    а если перебить антенну на работу чипа это никак не повлияет?

    Нет, не повлияет.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    VMn:

    когда, не дай бог !!!, обчистят ВАШУ карточку (вы на 100% уверены,что застрахованы от этого?), я думаю воплей здесь будет выше потолка

    Не держите денег на карточке вообще - в любом банке можно открыть просто счет, перед покупкой перекидываете с текущего счета на счет карточки нужную сумму и все. Это мгновенно в любом банке.

  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 13:53 Редактировалось VMn, 1 раз.

    о, боже. я вас умоляю. я наличку в руках уже не видел года 3, в портмоне ещё лежит вроде 5 р. среди долларов на всякий случай

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Daimos:

    Не держите денег на карточке вообще - в любом банке можно открыть просто счет, перед покупкой перекидываете с текущего счета на счет карточки нужную сумму и все. Это мгновенно в любом банке.

    а на какой карточке не держать, у меня их 9, на данный момент?

  • KP580BM80A Senior Member
    офлайн
    KP580BM80A Senior Member

    3369

    14 лет на сайте
    пользователь #367926

    Профиль
    Написать сообщение

    3369
    # 13 февраля 2020 14:10

    VMn, спор ни о чём. Любое решение будет компромиссом между удобством и безопасностью. Можно требовать каждую оплату проводить с предъявлением паспорта, сканированием отпечатков пальцев и с нотариальным заверением. В отличие от вас, банки и платёжные системы знают реальную статистику мошеннических операций с картами и могут принимать обоснованные решения. Кроме того, банки берут на себя риски по несанкционированным операциям без ПИН - почитайте лучше про это, чем вести бесполезную дискуссию на форуме.

  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 14:21

    эта

    KP580BM80A:

    бесполезную дискуссию на форуме.

    о том, что банки НЕ НЕСУТ никакой ответственности за свои несовершенные, абсолютно незащищённые продукты, которые выносят в массы для всеобщего потребления

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    33857

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    33857
    # 13 февраля 2020 14:24 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    VMn:

    о том, что банки НЕ НЕСУТ никакой ответственности за свои несовершенные, абсолютно незащищённые продукты, которые выносят в массы для всеобщего потребления

    ни одного доказательства или примера вы еще тут не привели, пока только голословные заявления типа "а вот если украдут", "а вот когда вашу карточку обчистят"...

    Тут и дискуссии-то никакой нет. На вполне обоснованные аргументы, вы продолжаете твердить одно и то же - ваше ничем не подкрепленное мнения о том, как бы вам хотелось, чтобы работали межднародные платежные системы.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    13170

    23 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    13170
    # 13 февраля 2020 14:28 Редактировалось Daimos, 1 раз.
    VMn:

    а на какой карточке не держать, у меня их 9, на данный момент?

    На всех. И зачем вам столько карточек, если вы так боитесь кражи средств с них?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14316

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14316
    # 13 февраля 2020 14:29 Редактировалось Mantiscorp, 1 раз.
    VMn:

    так и я по что говорю, косяк на косяке от продуктов банковских

    то ли дело наличка: нашёл кошелёк с банкнотами, зашёл в магазин... :trollface:

  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 14:37
    Gwynbleidd:

    ни одного доказательства или примера вы еще тут не привели, пока только голословные заявления типа "а вот если украдут", "а вот когда вашу карточку обчистят"...

    наберите в поиске - "украли с карточки" и наслаждайтесь обилием информации

  • Bierman Senior Member
    офлайн
    Bierman Senior Member

    40760

    19 лет на сайте
    пользователь #73770

    Профиль
    Написать сообщение

    40760
    # 13 февраля 2020 14:39
    VMn:

    Gwynbleidd:

    ни одного доказательства или примера вы еще тут не привели, пока только голословные заявления типа "а вот если украдут", "а вот когда вашу карточку обчистят"...

    наберите в поиске - "украли с карточки" и наслаждайтесь обилием информации

    а если набрать "украли кошелек" или "украли деньги"?

    Nu’ det tid til druk og hor!
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 13 февраля 2020 14:44
    TrueHD:

    Я все равно не понимаю, ну пусть курсы поганые, но через один плохой курс проходить всё же выгодней, чем через 2 плохих, не?

    Разумеется. Но я говорил про сравнение "один поганый vs два приличных".

    TrueHD:

    ни впринципе понимания - как собственно выяснять, где лучший курс?

    Хм. Что именно непонятно? Курсы банков - я дал ссылку выше, курсы МПС - на сайтах МПС, расчётные валюты и комиссии - в шапке.
    Надеюсь, написанное в шапке под спойлером "Конвертация при зарубежной оплате" прочитано и осознано?

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • VMn Member
    офлайн
    VMn Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #2324904

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 февраля 2020 14:44 Редактировалось VMn, 1 раз.
    Bierman:

    "украли кошелек"

    повторюсь, "украли кошелёк" - это в другой теме

  • Leoric Senior Member
    офлайн
    Leoric Senior Member

    610

    20 лет на сайте
    пользователь #34188

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 13 февраля 2020 15:12

    Нет предложения потомучто нет спроса, по последней статистике через бесконтакт проходит около 60% оплат по карте, банкам нет никакого смысла заказывать разные заготовки для карт. Это просто увеличит их затраты, а 0,5% желающих их не компенсируют никогда.

    Siemens C60 -> S55 -> M65 -> Motorola Defy -> LG Nexus 5 -> Huawei Mate 10 Pro -> Xiaomi 12X
  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2299

    14 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2299
    # 13 февраля 2020 15:13
    VMn:

    наберите в поиске - "украли с карточки" и наслаждайтесь обилием информации

    Вот если вы ночью в Серебрянке/Чижовке/КГ или еще где пройдете с веером наличных денег в руках, как быстро вам стукнут по голове и заберут деньги? Также и с деньгами на карточке будет, если начнете вводить карточные данные на левых сайтах/писать ПИН на карте и т.п.
    И с карточками и с наликом нужны минимальные меры безопасности, для начала надо хотя бы не светить наликом/карточными данными где попало, чтобы обезопасить себя.

    Fortes fortuna adiuvat
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 13 февраля 2020 15:17
    VMn:

    аргументы по теме закончились?

    Вы тоже как-то не обременяете себя доказательной базой.

    Gwynbleidd:

    Тут и дискуссии-то никакой нет. На вполне обоснованные аргументы, вы продолжаете твердить одно и то же

    Религиозное/сектантское/фобическое/итп мракобесие - оно именно такое. Ни технические, ни юридические подробности не убедят. Фобии иррациональны, поэтому - да, дискуссии при их обсуждении не бывает и быть не может по определению.

    2VMn: Вам предложили вполне рабочий DIY-метод успокоить свою фобию - перебить антенну. Чем он Вас не устроил?

    В некоторые головы мысли приходят умирать.