Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3689

    15 лет на сайте
    пользователь #261916

    Профиль

    3689
    # 4 февраля 2020 18:12

    БПС прислал сообщение о предложении страховки карты от мошенников,если спишут деньги.Так сейчас набегут кулибины,которые будут страховать свои средства,а кто то знакомый будет с их карты,якобы,списывать деньги.

  • Casper Senior Member
    офлайн
    Casper Senior Member

    4731

    23 года на сайте
    пользователь #2950

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 4 февраля 2020 18:14
    britnispirzzz:

    БПС прислал сообщение о предложении страховки карты от мошенников,если спишут деньги.Так сейчас набегут кулибины,которые будут страховать свои средства,а кто то знакомый будет с их карты,якобы,списывать деньги.

    Вряд ли. Страховка не освобождает от уголовной ответственности.

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3704

    17 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3704
    # 4 февраля 2020 18:19

    britnispirzzz, скорее следует приготовиться к случайно совпавшей с банковской заботой о Вашей безопасности активизации мошенников в попытках списания денег со счёта

  • Soap1988 Senior Member
    офлайн
    Soap1988 Senior Member

    1101

    14 лет на сайте
    пользователь #533551

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 4 февраля 2020 20:04 Редактировалось Soap1988, 1 раз.

    МНС прислал ответ на обращение по вопросу применения вычета по доходам в виде кэшбэка. В общем, ничего нового.

    В Министерстве по налогам и сборам Республики Беларусь рассмотрено Ваше электронное обращение от 20.01.2020 и сообщается следующее.

    Согласно пункту 1 статьи 196 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – Кодекс) для физических лиц, как признаваемых, так и не признаваемых налоговыми резидентами Республики Беларусь, объектом налогообложения подоходным налогом с физических лиц (далее - подоходный налог) являются доходы, полученные ими от источников в Республике Беларусь.

    При этом на основании подпункта 1.5 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 16 октября 2014 г. № 493 «О развитии безналичных расчетов» (далее - Указ № 493) до 1 января 2021 г. не признаются объектом налогообложения подоходным налогом доходы, выплачиваемые банками Республики Беларусь (далее – банк) физическим лицам в виде процентов от суммы оплаты товаров (работ, услуг) при использовании банковских платежных карточек, систем дистанционного банковского обслуживания, но не свыше 2% от суммы такой оплаты.

    Таким образом, при выплате банком физическому лицу - клиенту вышеуказанного дохода в размере, превышающем установленный подпунктом 1.5 пункта 1 Указа № 493 предел, сумма превышения подлежит налогообложению подоходным налогом.

    Банк при выплате такого дохода обязан в установленном законодательством порядке исчислить и удержать у физического лица подоходный налог.

    При этом льгота, предусмотренная абзацем третьим части первой пункта 23 статьи 208 Кодекса, в отношении вышеуказанного дохода не применяется, поскольку для того, чтобы получить такой доход физическое лицо обязано выполнить определенные условия по использованию банковских платежных карточек, предусмотренные банком: приобрести конкретный вид банковской платежной карточки, по операциям с использованием которой производится начисление и выплата дохода, совершать безналичные расходные операции по оплате товаров (работ, услуг) в определенных организациях-партнерах банка.

    Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18864

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18864
    # 4 февраля 2020 20:13 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    Soap1988:

    При этом льгота, предусмотренная абзацем третьим части первой пункта 23 статьи 208 Кодекса, в отношении вышеуказанного дохода не применяется, поскольку для того, чтобы получить такой доход физическое лицо обязано выполнить определенные условия по использованию банковских платежных карточек, предусмотренные банком: приобрести конкретный вид банковской платежной карточки, по операциям с использованием которой производится начисление и выплата дохода, совершать безналичные расходные операции по оплате товаров (работ, услуг) в определенных организациях-партнерах банка.

    Хотелось бы понять на основании какой статьи закона они решили, что данная операция не попадает под налоговый вычет. С таким же успехом могли написать: потому, что клиент не стоял на левой ноге прищелкивая пальцами правой руки. Ну или попроще: данный доход, полученный от производства леденцов на палочке, не попадает под налоговый вычет, потому что для этого надо выполнить определенные условия: приобрести ингредиенты, настругать палочки и т.д.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    А вот еще интересно, если в само МНС подойти за налоговым вычетом, раз банки не в праве этого делать?

  • Soap1988 Senior Member
    офлайн
    Soap1988 Senior Member

    1101

    14 лет на сайте
    пользователь #533551

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 4 февраля 2020 20:18 Редактировалось Soap1988, 4 раз(а).

    inco_by, если интересно, вот

    В соответствии с частью первой подпункта 1.5 пункта Указа Президента Республики Беларусь от 16 октября 2014 г. № 493 по 1 января 2021 г. не признаются объектом налогообложения подоходным налогом с физических лиц доходы, выплачиваемые банками Республики Беларусь физическим лицам в виде процентов от суммы оплаты товаров (работ, услуг) при использовании банковских платежных карточек, систем дистанционного банковского обслуживания, но не свыше 2 процентов от суммы такой оплаты.
    При этом в соответствии с пунктом 23 статьи 208 Налогового кодекса Республики Беларусь освобождаются от подоходного налога с физических лиц не являющиеся вознаграждениями за исполнение трудовых или иных обязанностей доходы, в том числе в виде материальной помощи, подарков и призов, оплаты стоимости путевок (за исключением доходов, указанных в пунктах 14, 29 и 30 статьи 208 Налогового кодекса Республики Беларусь), полученные от:
    организаций и индивидуальных предпринимателей, являющихся местом основной работы (службы, учебы), в том числе полученные пенсионерами, ранее работавшими в этих организациях и у индивидуальных предпринимателей, - в размере, не превышающем
    1984 белорусских рублей, от каждого источника в течение налогового периода (в 2020 году с учетом норм Указа Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2019 г. № 503 – в размере, не превышающем 2215 белорусских рублей);
    иных организаций и индивидуальных предпринимателей, за исключением доходов, указанных в пункте 38 статьи 28 Налогового кодекса Республики Беларусь и, - в размере, не превышающем 131 белорусского рубля, от каждого источника в течение налогового периода (в 2020 году с учетом норм Указа Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2019 г. № 503 – в размере, не превышающем 140 белорусских рублей).
    В соответствии с Инструкцией о порядке совершения операций с банковскими платежными карточками, утвержденной постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 18 января 2013 г. № 34) держатели личных дебетовых карточек, выданных к счетам клиентов в белорусских рублях или иностранной валюте, могут использовать их для получения наличных денежных средств или проведения безналичных расчетов на территории Республики Беларусь и за ее пределами в порядке, определенном законодательством и договором об использовании карточки.
    При этом законодательство Республики Беларусь, в том числе банковское, не устанавливает обязанности клиента по использованию банковских платежных карточек в целях совершения безналичных расчетов в пунктах торговли и сервиса.
    В части условий договоров об использовании банковской платежной карточки следует отметить следующее (...). В соответствии с подпунктом 3.1 пункта 3 вышеуказанного Договора и подпунктом 7.1.1 пункта 7 являющихся его неотъемлемой частью Условий использования физическими лицами личных дебетовых платежных банковских карточек ОАО «Белгазпромбанк» (в редакции от 2 декабря 2019 г., размещены на официальном сайте ОАО «Белгазпромбанк ) я, как клиент данного банка, имею право оплачивать товары (работы, услуги) путем использования банковской платежной карточки в пунктах торговли и сервиса. При этом обязанности по оплате товаров (работ, услуг) путем использования банковской платежной карточки в пунктах торговли и сервиса вышеуказанным договором и являющихся его неотъемлемой частью Условиями использования физическими лицами личных дебетовых платежных банковских карточек ОАО «Белгазпромбанк» на меня (как клиента данного банка) не возлагаются.
    С учетом изложенного прошу дать разъяснение, будут ли освобождаться от налогообложения подоходным налогом доходы, выплаченные в вышеуказанном случае ОАО «Белгазпромбанк» физическим лицам в виде процентов от суммы оплаты товаров (работ, услуг) при использовании банковских платежных карточек, систем дистанционного банковского обслуживания, в размере, превышающем установленный подпунктом 1.5 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 16 октября 2014 г. № 493 предел, при условии, если такие доходы, полученные от данного банка в течение 2019 и 2020 годов, не превышают размеры, установленные Налоговым кодексом Республики Беларусь и Указом Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2019 г. № 503 (131 и 140 белорусских рублей соответственно).

    Вроде все четко разложил, что обязанностей по оплате товаров (работ, услуг) ни договор, ни банковское законодательство на клиентов не возлагает.
    А МНС, как обычно, дал ответ не по существу.

    Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18864

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18864
    # 4 февраля 2020 20:28
    Soap1988:

    А МНС, как обычно, дал ответ не по существу.

    Вот за то и не люблю всю эту бумажную волокиту, что диалог может затянуться на месяцы. А вам респект за труд!

  • Casper Senior Member
    офлайн
    Casper Senior Member

    4731

    23 года на сайте
    пользователь #2950

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 4 февраля 2020 20:29 Редактировалось Casper, 2 раз(а).
    Soap1988:

    поскольку для того, чтобы получить такой доход физическое лицо обязано выполнить определенные условия по использованию банковских платежных карточек, предусмотренные банком: приобрести конкретный вид банковской платежной карточки, по операциям с использованием которой производится начисление и выплата дохода, совершать безналичные расходные операции по оплате товаров (работ, услуг) в определенных организациях-партнерах банка.

    Это какой-то сюр.
    В пункте 23 статьи 208 ничего не говорится о банках, картах и тем более партнёрах.
    На каком основании они лезут в эти дебри?
    И кто подписался под таким ответом?

  • Soap1988 Senior Member
    офлайн
    Soap1988 Senior Member

    1101

    14 лет на сайте
    пользователь #533551

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 4 февраля 2020 20:43

    Casper, Шевченко, кто ж ещё.
    Вообще подумываю продублировать запрос в Минфин (это они разработчики Налогового кодекса). Интересно, совпадет ли трактовка с МНСом или будут дуть в одну дуду?

    Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18864

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18864
    # 4 февраля 2020 20:59
    Soap1988:

    Интересно, совпадет ли трактовка с МНСом или будут дуть в одну дуду?

    Они могут просто спустить ваше письмо в МНС. Но попробовать стоит.

  • Nick73 Junior Member
    офлайн
    Nick73 Junior Member

    93

    12 лет на сайте
    пользователь #867550

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 4 февраля 2020 22:17 Редактировалось Nick73, 2 раз(а).
    Sledopyt:

    1.6. Выдача клиенту банковской платежной карточки в пределах г. Минска вне места нахождения Банка, его структурных подразделений за исключением карточек БЕЛКАРТ, VISA Classic REWARDS «Карта желаний» и карточек, выдаваемых в рамках зарплатного проекта Банка не по месту нахождения предприятия Бесплатно
    1.7. Выдача клиенту банковской платежной карточки вне места нахождения Банка, его структурных подразделений за пределами г. Минска, также , в пределах г. Минска карточек БЕЛКАРТ, VISA Classic REWARDS «Карта желаний» и карточек, выдаваемых в рамках зарплатного проекта Банка не по месту нахождения предприятия
    11 бел. руб. за 1 карточку

    Или у меня лыжи не едут, или специально написано так, чтобы американские шпионы ничего не поняли, но если я нахожусь в Гродно и приду в отделение банка в Гродно, карточка будет выдана бесплатно или же придется заплатить 11 руб?

    При обращении в банк на Б.Троицкой выдают за 5 минут бесплатно неименную. Там же подключают 3D sequre.

  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7237

    22 года на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7237
    # 5 февраля 2020 11:30
    inco_by:

    Soap1988:

    Интересно, совпадет ли трактовка с МНСом или будут дуть в одну дуду?

    Они могут просто спустить ваше письмо в МНС. Но попробовать стоит.

    Конечно надо писать и приложить уже полученный ответ из МНС. Что они там совсем берега попутали, оригинальная трактовка налогового кодекса

  • akz Senior Member
    офлайн
    akz Senior Member

    2146

    15 лет на сайте
    пользователь #262377

    Профиль
    Написать сообщение

    2146
    # 5 февраля 2020 11:51
    Soap1988:

    А МНС, как обычно, дал ответ не по существу.

    можно обжаловать их ответ в совмин

  • exxt Senior Member
    офлайн
    exxt Senior Member

    2363

    11 лет на сайте
    пользователь #1304147

    Профиль
    Написать сообщение

    2363
    # 5 февраля 2020 12:39 Редактировалось exxt, 1 раз.

    В Министерстве по налогам и сборам Республики Беларусь рассмотрено Ваше электронное обращение и сообщается следующее.

    Согласно пункту 1 статьи 196 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – Кодекс) для физических лиц, как признаваемых, так и не признаваемых налоговыми резидентами Республики Беларусь, объектом налогообложения подоходным налогом с физических лиц (далее - подоходный налог) являются доходы, полученные ими от источников в Республике Беларусь.

    При этом на основании подпункта 1.5 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 16 октября 2014 г. № 493 «О развитии безналичных расчетов» (далее - Указ № 493) до 1 января 2021 г. не признаются объектом налогообложения подоходным налогом доходы, выплачиваемые банками Республики Беларусь (далее – банк) физическим лицам в виде процентов от суммы оплаты товаров (работ, услуг) при использовании банковских платежных карточек, систем дистанционного банковского обслуживания, но не свыше 2% от суммы такой оплаты.

    Таким образом, при выплате банком физическому лицу - клиенту вышеуказанного дохода в размере, превышающем установленный подпунктом 1.5 пункта 1 Указа № 493 предел, сумма превышения подлежит налогообложению подоходным налогом.

    Банк при выплате такого дохода обязан в установленном законодательством порядке исчислить и удержать у физического лица подоходный налог.

    При этом льгота, предусмотренная абзацем третьим части первой пункта 23 статьи 208 Кодекса, в отношении вышеуказанного дохода не применяется, поскольку для того, чтобы получить такой доход физическое

    лицо обязано выполнить определенные условия по использованию банковских платежных карточек, предусмотренные банком: приобрести конкретный вид банковской платежной карточки, по операциям с использованием которой производится начисление и выплата дохода, совершать безналичные расходные операции по оплате товаров (работ, услуг) в определенных организациях-партнерах банка.

    Таким образом, в действиях ОАО «Банк БелВЭБ» нарушений налогового законодательства не усматривается.

    Одновременно сообщаем, что вышеуказанная информация будет направлена в адрес подведомственных инспекций для использования в разъяснительной работе с плательщиками. Также соответствующее разъяснение по изложенному в Вашем обращении вопросу будет в ближайшее время опубликовано в журнале «Налоги Беларуси».

    В соответствии со статьей 20 Закона Республики Беларусь от 18.07.2011 № 300-З «Об обращениях граждан и юридических лиц» ответ Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь может быть обжалован в суд.

    Заместитель Министра С.А. Шевченко

    И мне ответила налоговая :) Писал в МНС про свою БелВЭБовскую "Диву". Я их ткнул в обращении в их же статью в Налоговом Вестнике, но их это не смутило :)

    Добавлено спустя 8 минут 1 секунда

    Кто хочет поразвлекаться - пишите в МНС жалобу, о том, что МТБанк незаконно применял налоговый вычет в своей рекламной акции "МТБелки продолжают дарить промо-коды на скидку в e-dostavka.by" (http://private.mtbank.by/mtbelki_2). Там снизу написано, что на первые 131 руб используется налоговый вычет, а это, по логике МНС, неправильно (для получения промокодов необходимо было выполнить определенные условия).

    Довольно странно уже после завершения сделки говорить, что вас обокрали только потому, что противоположная сторона оказалась умнее вас. Уоррен Баффетт
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 5 февраля 2020 14:33
    Soap1988:

    я, как клиент данного банка, имею право оплачивать

    Soap1988:

    При этом обязанности по оплате <skip> на меня (как клиента данного банка) не возлагаются

    Респект, обалденный выверт юрсловоблудия :super: Снимаю шляпу.
    Увы, против тактики "игнор доводов оппонента" :ass: аргументированность позиции не рулит.

    Soap1988:

    Вроде все четко разложил, что обязанностей по оплате товаров (работ, услуг) ни договор, ни банковское законодательство на клиентов не возлагает.
    А МНС, как обычно, дал ответ не по существу.

    Что там в конце ответа? Куда жаловаться на отсутствие рассмотрения по существу - только в суд?

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6866

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6866
    # 5 февраля 2020 16:34 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.

    Ответ по существу есть. Само существо тока не всех устраивает -)))

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Андрей975 Senior Member
    офлайн
    Андрей975 Senior Member

    856

    15 лет на сайте
    пользователь #295229

    Профиль
    Написать сообщение

    856
    # 5 февраля 2020 20:15 Редактировалось Андрей975, 2 раз(а).

    Коллеги, подскажите, по каким картам кэшбек за рубежом? Желательно бесплатные.
    Категория будет продукты, география - Москва. Раньше юзался Банк Решение. Кэшбек был средний, 1.5% за операции зарубежом, да и тот убрали в ноябре. Ищу замену.

    Добро должно быть с кулаками.©
  • mr_J Senior Member
    офлайн
    mr_J Senior Member

    3130

    20 лет на сайте
    пользователь #31945

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 5 февраля 2020 20:24
    Андрей975:

    по каким картам кэшбек за рубежом?

    Карта желаний от РРБ-банка. 1,5%. Но с лимитом: 600 рублей, 3 операции в сутки.

  • zvezda78 Senior Member
    офлайн
    zvezda78 Senior Member

    8687

    16 лет на сайте
    пользователь #213239

    Профиль
    Написать сообщение

    8687
    # 5 февраля 2020 20:52

    Andrew Novitsky, где вы инфу читаете, скиньте ссылку...было 500 руб./месяц
    Что значит 3 операции в сутки?

    Счастье -это когда прошлое не напрягает,настоящее не бесит, а будущее не волнует
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10520

    15 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль

    10520
    # 5 февраля 2020 21:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    zvezda78:

    где вы инфу читаете

    Здесь главное не прочитать, а понять прочитанное ;)
    https://www.rrb.by/fizicheskim-licam/bankovskie-plastikovie-karto ... nim-kartam

    Andrew Novitsky:

    600 рублей, 3 операции в сутки

    Это снятие в банкоматах за рубежом :molotok: а не расчеты картой.
    На расчеты картой лимит в день (лимит можно изменить)
    Visa Classic Rewards Карта желаний

    1500 бел. руб./3000 долл. США, 3000 евро

    20 операций