Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 31 января 2011 10:21
    Cardhunter:

    Mirec :
    Cardhunter :

    К слову о подписи...когда я в Варшаве в кафе расплатился Визовской картой на чужую (ЖЕНСКУЮ) фамилию и без подписи на обратной стороне карты и даже без подписи на чеке, я понял, что не так уж у нас все плохо в РБ

    У нас такое также встречается. Лично видел, когда человек расплатился карточкой не расписываясь и не вводя пин.

    Конечно встречается, я просто хотел сказать. что не ТОЛЬКО у нас...с другой стороны в Греции мне предложили паспорт показать при покупке на 30-50 евро и все ОЧЕНЬ сертезно сверили....

    К слову - вообще есть глобальная программа, разрешающая эквайеру не требовать подпись на сумму до USD25 (либо локальный лимит). Например, в России можно расплатиться в Макдаке до 1000 руб. без подписи/ПИНа (кроме случаев когда эмитент требует обязательного ввода ПИНа). Так что для тех, кто планирует запускать чип - делайте правильный CVM-лист.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36631

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36631
    # 31 января 2011 10:42
    Cardhunter:

    Xenos:

    Cardhunter, а еще хотелось бы спросить: чем вызвано ограничение по снятию валюты в банкоматах по неродным картам в 200$? Почему все решили ограничится именно 200ми? Даже для карт "дружественных" банков, где без комиссии снятие. Разве что внутри СБС нет ограничения, насколько я понял.:)

    Пару лет назад на Мельникайте, 2 банкомат Белинвеста выкидывал по 800 по картам всех банков, почему убрали?:)

    Чисто вопросы безопасности...не более того...

    хахаха... т.е. снять скажем 4 000 000 рублей по карте не своего банка более безопасно, чем 1 000 долларов? Ведь на рубли нет таких ограничений... Равно как и для карт родного банка - скажем в том же приоре по 1к выдает за раз...

    У меня вопрос - предприятие - за проходной стоит банкомат - насколько правомочно не пускать к нему держателя? Ну скажем режим и прочее понятно, но если держатель карты имеет документ и просит оформить ему пропуск, на посещение банкомата...

    И если с режимом, когда предприятие охраняется какой ВОХР, более менее понятно, то как быть если это простая организация? Скажем на Немиге есть здание Лукойла - внутри банкомат, но вахтер за стойкой внутрь не пускает - мол нечего ходить... :)

    Никогда не слишком.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 31 января 2011 10:56

    Чисто вопросы безопасности...не более того...

    Да ладно уж, тут и вопросы экономики также подвязаны :)

    MOHCTPiK, а насчет закрытых банкоматов была такая вот забавная история...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Cardhunter Senior Member
    офлайн
    Cardhunter Senior Member

    2851

    13 лет на сайте
    пользователь #345883

    Профиль
    Написать сообщение

    2851
    # 31 января 2011 11:10
    MOHCTPiK:


    хахаха... т.е. снять скажем 4 000 000 рублей по карте не своего банка более безопасно, чем 1 000 долларов? Ведь на рубли нет таких ограничений... Равно как и для карт родного банка - скажем в том же приоре по 1к выдает за раз...

    Банк-эмитент со своим держателем разберется, а что делать с чужими держателями? Ведь подавляющее большинство людей, снимающих валюту в банкоматах делает это по картам банков-нерезов с сомнительным происхождением средст на картах... со всеми вытекающими последствиями...пусть они сами разбираются со своими-эмитентами...+если идет по поддельной карте съем , то выше вероятность того, что фрод-менеджмент банк-эмитента успеет ее блокирнуть...

    Экономика тут не сильно причем..не намного мы за счет фиксинга больше зарабатываем...

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 31 января 2011 11:16

    Cardhunter, а почему не более 200 не задумывались? Для намека - смотрим ATM reimbursement fee по доместиковому циклу (рубль, карты резидентов) и международке (не рубль, любая карта). Сравниваем со стоимостью налички. Много думаем...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Cardhunter Senior Member
    офлайн
    Cardhunter Senior Member

    2851

    13 лет на сайте
    пользователь #345883

    Профиль
    Написать сообщение

    2851
    # 31 января 2011 11:33
    Plastik:

    Cardhunter, а почему не более 200 не задумывались? Для намека - смотрим ATM reimbursement fee по доместиковому циклу (рубль, карты резидентов) и международке (не рубль, любая карта). Сравниваем со стоимостью налички. Много думаем...

    Если б моя воля..я бы вообще валюту дискриминировал в нашей стране по любым каналам, а то слишком уж баксам и евро легко и просто у нас....

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36631

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36631
    # 31 января 2011 11:36

    Cardhunter, ссылка на фрод-менеджмент несколько притянута за уши... На мой взгляд, кто промышляет поддельными картами и прочими сомнительными вещами в курсе таких моментов и ему нет смысла заморачиваться на потери в пару % на конвертации... Потому нет смысла в ограничении скажем 200 долларов, если можно снимать по 4 000 000 рублей за 1 операцию...

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36631

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36631
    # 31 января 2011 11:38

    то слишком уж баксам и евро легко и просто у нас....

    да ладно... :) Скажем в Литве банкомат до 4 000 долларов/евро предлагает за операцию - и ни каких проблем... Снимать не пробовал, но лимиты на банкомате читал :).

    Никогда не слишком.
  • Cardhunter Senior Member
    офлайн
    Cardhunter Senior Member

    2851

    13 лет на сайте
    пользователь #345883

    Профиль
    Написать сообщение

    2851
    # 31 января 2011 11:41
    MOHCTPiK:

    то слишком уж баксам и евро легко и просто у нас....

    глупости... :) Скажем в Литве банкомат до 4 000 долларов/евро предлагает за операцию - и ни каких проблем... Снимать не пробовал, но лимиты на банкомате читал :).

    И что, это показаетль?...в Греции не видел банкоматов с баксами (может они там и есть, конечно)...в Венгрии тоже не видел...

    В штатах с евро кто-нибудь банкоматы видел???

    А в принципе считайте как хотите...притянут за уши или нет..банк принял такую политику и в ней, как и во всемв жизни, есть как свои плюсы, так и свои минусы...к снижению оборотов это в любом случае не привело...

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    18 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 31 января 2011 12:03
    Cardhunter:


    Экономика тут не сильно причем..не намного мы за счет фиксинга больше зарабатываем...

    Однозначно - экономика:)

    Так сложилось, что по многим картам нерезов раньше снимались только USD (ограничение эмитента) да и сами нерезы стремились снять валюту. А межбанк по нерезам - фиксированная стоимость за ОПЕРАЦИЮ (вне зависимости от суммы) :lol:

    А настраивать другие суммы по резам и своим - технически напряжно.

  • Cardhunter Senior Member
    офлайн
    Cardhunter Senior Member

    2851

    13 лет на сайте
    пользователь #345883

    Профиль
    Написать сообщение

    2851
    # 31 января 2011 12:09
    shef2000:

    Cardhunter:


    Экономика тут не сильно причем..не намного мы за счет фиксинга больше зарабатываем...

    Однозначно - экономика:)

    Так сложилось, что по многим картам нерезов раньше снимались только USD (ограничение эмитента) да и сами нерезы стремились снять валюту. А межбанк по нерезам - фиксированная стоимость за ОПЕРАЦИЮ (вне зависимости от суммы) :lol:

    А настраивать другие суммы по резам и своим - технически напряжно.

    По нерезам, согласен, экономика все объясняет, но безопасность тоже имеет место быть как по резам. так и по нерезам...и наш банк, при принятия решения об установлении эквайрского лимита, в первую очередь исходил из фродовых вопросов...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 31 января 2011 12:58

    Cardhunter,

    Если б моя воля..я бы вообще валюту дискриминировал в нашей стране по любым каналам

    Как в ссср! А за найденную валюту - расстрел!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36631

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36631
    # 31 января 2011 14:23

    И что, это показаетль?...в Греции не видел банкоматов с баксами (может они там и есть, конечно)...в Венгрии тоже не видел...

    В штатах с евро кто-нибудь банкоматы видел???

    А в принципе считайте как хотите...притянут за уши или нет..банк принял такую политику и в ней, как и во всемв жизни, есть как свои плюсы, так и свои минусы...к снижению оборотов это в любом случае не привело...

    Для скажем США или Европы - это вообще не пример - у них несколько иное отношение населения к валюте, нежели чем у нашего :). Что же до плюсов - какие есть плюсы выдачи по 200 долларов - так и не услышано было... Мифические защиты от якобы злоумышенника - детская отмазка, а не здравый ответ... :) Потому что абсолютно не понятно почему фрод не может быть рублевым... А на рубли таких ограничений нет...

    Никогда не слишком.
  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    5759

    21 год на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    5759
    # 31 января 2011 16:02

    Получил ответ от "Приорбанка" по вопросу о "Как сообщает Deutsche Welle, с июля 2011 года в Германии оплачивать товары можно будет только пластиковой карточкой с чипом, набирая ПИН-код." (http://focus.ua/economy/165557). Что интересно, Приорбанк задержался с ответом на две недели, т.к. "подготовка ответа потребовала определенного времени, в связи с получением дополнительных разъяснений от сотрудников системы Visa." :). Вот ответ:

    Операционные правила сисетемы Visa предполагают, что карточки с магнитной полосой должны приниматься везде. Если сотрудники торговой точки отказываются принимать карточку с магнитной полосой, то Вы вправе настоять на том, чтобы продавец попробовал провести магнитной полосой по считывателю терминала и следовать инструкциям на экране. Что касается новости о транзакциях в банкоматах, то речь идёт о том, что все банкоматы помимо считывания с магнитной полосы будут иметь возможность читать чип.

    Ответ ни о чём. :( Вместо того, чтобы ответить, когда введут чипы (и ввести их!), они "прорекламировали" магнитную полосу.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 31 января 2011 16:13

    Nick36,

    А что собственно не понятно

    С одной стороны у вас есть официальный ответ банка :znaika:

    а с другой левая статья на левом сайте, даже без указания источника:o

    P.S. вы же не первый день в интернете - должны же знать что журналистам верить нельзя

    Добро торжествует, зло - действует
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 31 января 2011 16:24

    Операционные правила сисетемы Visa предполагают, что карточки с магнитной полосой должны приниматься везде

    Т.е. борьбы со скиммингом не будет?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36631

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36631
    # 31 января 2011 16:27

    Т.е. борьбы со скиммингом не будет?

    борьба ведется... ;) Скажем мне вот в банке рассказывали, что если вдруг обнаруживается скимер на банкомате, то ПС блокирует карты, которые проходили через этот банкомат и банк бесплатно перевыпускает их... :)

    Никогда не слишком.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 31 января 2011 16:31

    MOHCTPiK,

    если вдруг

    ну да, ну да... а я бы предпочел иметь карту с чипом и вообще без полосы и чтобы банкоматы ее принимали! И ВСЕ !! Проблемы НЕТ!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36631

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36631
    # 31 января 2011 16:45

    Ivan Igorevich, предположу, что есть сложности с чипами, раз магнитная полоса все еще не сдает позиций... :) Вряд ли банки и МПС рассуждают глупее юзеров с далекого форума ;).

    Никогда не слишком.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 31 января 2011 16:53

    MOHCTPiK,

    рассуждают

    Ну вот немцы тоже рассуждают

    с июля 2011 года в Германии оплачивать товары можно будет только пластиковой карточкой с чипом

    . Думаете это рассуждение на пустом месте возникло?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю