Выбор паркетника (SUV, кроссовера)

OrangeVirus:

Просто вспомните ресурсы двигателей, например, БМВ или Мерседеса 80-х и сегодняшние.

Что значит "вспомните"?
У меня нет статистики по старым и новым моторам. И у вас нет.
Поэтому оценить надежность мы можем только косвенно. Например, по гарантийным срокам, даваемым производителем. В условиях рыночной экономики и высокой конкуренции, срок гарантии и финансовые показатели производителя отражают надежность изделия.
Покажите мне автопроизводителя, у которого гарантия уменьшилась бы или цена возросла (с учетом инфляции).

OrangeVirus:

Технический прогресс направлен на "выжимку" из ДВС максимальной мощности при максимальной экологичности и экономичности путем применения технологий, которые сильно уменьшают надежность

Насмешили.
Какая "технология" у двс уменьшает надежность?
Ровно все наоборот. Современные технологии обработки поверхностей привели к тому, что износ деталей цпг уже просто далеко за пределами срока жизни авто. Поэтому можно масло в 2 раза реже менять и пр, чтобы не сохранять допуск по износу для свалки.
И, кстати, начните с понимания, что ресурс это программируемый параметр. Идиотов в бизнесе не было ни 40 лет назад, ни 60, ни сейчас нет.
Сейчас только есть технологическое преимущество. Что и позволяет делать машины и качественнее и дешевле.

Berezina:

ресурс это программируемый параметр

оно то да, вопрос весь в способах этого программирования.

Berezina:

ни 40 лет назад, ни 60

не было мощных расчетных комплексов, поэтому и точность программирования была меньше. считали то, грубо говоря, вручную. коэффициенты запаса применяли и т.д. вот и получается, что 60 лет назад прогнозный ресурс - 200 тыс, а реально ездит 600. а сейчас из-за возросшей точности прогнозный 200 и реальный 200.

Easy_Life, в чем именно "ГОРАЗДО" дешевле обслуживание двигателя 2,0 по сравнению с 2,5?

sashokc:

что я хотел сказать - увеличение точности моделирования "сейчас" по сравнение с "тогда". как за счет развития вычислительных систем, так и за счет развития материаловедения. поэтому и может показаться, что раньше было лучше, чем сейчас.

Ошибка только в том, что почему-то худшую точность раньше вы записываете в плюс конечным пользователям.
А это равносильно утверждению, что "вам продали товар, лучше, чем он есть на самом деле".
Как раз от той меньшей точности, конечный пользователь страдал еще больше.
Поэтому даже показаться ничего не может.
Может быть только абсолютная фантазия на тему "раньше деревья были выше".

Berezina:

sashokc:

что я хотел сказать - увеличение точности моделирования "сейчас" по сравнение с "тогда". как за счет развития вычислительных систем, так и за счет развития материаловедения. поэтому и может показаться, что раньше было лучше, чем сейчас.

Ошибка только в том, что почему-то худшую точность раньше вы записываете в плюс конечным пользователям.
А это равносильно утверждению, что "вам продали товар, лучше, чем он есть на самом деле".
Как раз от той меньшей точности, конечный пользователь страдал еще больше.
Поэтому даже показаться ничего не может.
Может быть только абсолютная фантазия на тему "раньше деревья были выше".

Любое усложнение конструкции ведет к уменьшению ее надежности. И это касается не только моторов. Поэтому V-образные шестёрки от TOYOTA или HONDA сейчас считаются эталоном надежности и без проблемности, а "чудесные" супертехнологичные двигателя 4,4 от BMW с турбинами в развале блока цилиндров или тот же 271 турбомотор от Мерседеса с растяжением цепи, G4 от KIA c задирами через один в большинстве своем не выхаживают и 80-90 тысяч... я не про блок цилиндров, а про агрегат как таковой говорю. Что касается увеличения интервала замены масла - пример плохой, так как это заслуга производителей масла, а не ДВС.

OrangeVirus:

Что касается увеличения интервала замены масла - пример плохой, так как это заслуга производителей масла, а не ДВС.

Ага.
И что такого стало в масле 5в-30?

Любые лонглайфы в первую очередь это заслуга меньшего допуска деталей в моторе.

OrangeVirus:

Поэтому V-образные шестёрки от TOYOTA или HONDA сейчас считаются эталоном надежности и без проблемности,

Кем считаются? Опять свои фантазии за факты выдаете?
Статистику давайте.

OrangeVirus:

Любое усложнение конструкции ведет к уменьшению ее надежности...
я не про блок цилиндров, а про агрегат как таковой говорю

Опять же, чего проще - берете агрегат 40-летней давности, делаете на нем определенную работу.
Затем современный и делаете ту же работу.
И результат экономический просто в одни ворота в пользу современного.
Потому что, прогресс для ухудшения есть только в голове у невежественных людей и прочих фантазеров про заговоры.

2377517:

А чего они ходят по100к до капремонта тогда?

Где они столько ходят?
Статистика есть по современным и по 30-летним?
И откуда рынок б/у моторов, который процветал в начале 90-х, если те моторы "ходили без капиталки по 600 тыс км"?

Berezina:

откуда рынок б/у моторов, который процветал в начале 90-х, если те моторы "ходили без капиталки по 600 тыс км"

Ну так кузов сгнивал за тыс 200-300, а мотор-миллионник, как годная запчасть, шел на рынок. Понятно же
Если бы кузова по 100 лет выхаживали, то был бы рынок кузовов

Селяви:

Ну так кузов сгнивал за тыс 200-300, а мотор-миллионник,

Т.е. производители авто тогда были идиоты.

На сгнивающий за 300 тыс кузов ставили моторы миллионики.

Хороша фантазия.

Berezina:

Ошибка только в том, что почему-то худшую точность раньше вы записываете в плюс конечным пользователям.

я никуда ничего не записываю. я о причине вот этого

Berezina:

абсолютная фантазия на тему "раньше деревья были выше".