Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    828

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    828
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30196

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30196
    # 26 марта 2018 11:23
    Явлампий:

    Что непонятно то?) Вот вы лично купите ненадежный автомобиль по цене надежного?

    причем тут купить или нет? Если бы продажи были 0, тогда да, можно было бы делать такие выводы. Это же бред в общем смысле. Если бмв продает 1млн авто в год, а тойота 10млн, то тойота в 10 раз надежнее?
    А если сравнить в лаборгини каким-нибудь, то тойота в 10000 раз надежнее?
    Сравнивать надо сравнимое. И выводы делать из одинаковых предпосылок. А не сравнивать теплое и мягкое.
    Немцы менее надежны чем японцы и корейцы и это факт. Но разница в надежности укладывается в десятки процентов, а не разы и более. Просто ремонт немцев дороже в разы, чем япошек\корейцев.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #252583

    Профиль

    0
    # 26 марта 2018 11:40

    Кто нибудь эксплуатировал Туарег 1, 2.5 тди пружины. В случае покупки бу что от него ждать ?
    Стоит ли вообще с ним связываться? (Временный вариант)

  • Явлампий Member
    офлайн
    Явлампий Member

    466

    10 лет на сайте
    пользователь #1923905

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 26 марта 2018 11:42 Редактировалось Явлампий, 3 раз(а).
    kitnamore:

    Явлампий:

    Что непонятно то?) Вот вы лично купите ненадежный автомобиль по цене надежного?

    причем тут купить или нет? Если бы продажи были 0, тогда да, можно было бы делать такие выводы. Это же бред в общем смысле. Если бмв продает 1млн авто в год, а тойота 10млн, то тойота в 10 раз надежнее?

    где я говорил, что надежность пропорциональна продажам?))

    О надежности можно судить просто по факту продаваемости товара. Если покупают значит достаточно надежен. Достаточность определяет покупатель. Ненадежное просто перестанут покупать. Это же рынок.

    Просто само понятие надежности воспринимается по-разному. С точки зрения покупателя 5-летнего авто это одно, а с точки зрения покупателя нового - другое. Если говорить о покупке нового авто, то благодаря гарантии, надежность уходит на второй план, так как риски поломки лежат на плечах дилеров. А вот при выборе б/у наоборот. Ваш К.О.)))

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7145

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 26 марта 2018 11:55
    Явлампий:

    Если говорить о покупке нового авто, то благодаря гарантии, надежность уходит на второй план, так как риски поломки лежат на плечах дилеров. А вот при выборе б/у наоборот. Ваш К.О.)))

    Да какой второй план. Трехмесячная бэха, пробег 4700, проверенный 3.0 дизель, загорелся джекичан. У нормальных авто не за 70+ килобаксов уже десять лет назад писало в бортовом компе, что "закройте крышку бензобака" или "выхлоп не соответствует нормам". Здесь кроме лампочки ничего. В инструкции рекомендуют к дилеру ехать (хотя ехать надо в другое место по важному делу). Дилер после наезда (и это в европах) говорит приезжайте. Проверка.....Накрывшаяся лямбда и предложение приехать через недельку. В результате да...заплатили ноль, но бензина на поездки сожгли баксов на 30, плюс времени потратили на поездки, ожидания, согласования ремонта, выписку бумаг часов 6.
    И таки да...брали 3.0 дизель, так как по слухам "был надежнее чем все эти 4,4 и т.д.).
    Ну и расход. Несоответствие паспортному и по городу и по трассе - около 30%

  • Явлампий Member
    офлайн
    Явлампий Member

    466

    10 лет на сайте
    пользователь #1923905

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 26 марта 2018 12:10
    ViktorL:

    Да какой второй план. Трехмесячная бэха, пробег 4700, проверенный 3.0 дизель...

    тут два варианта:
    1. либо это единичный случай, который вписывается в некую преемлемую статистику (просто не повезло),
    2. либо, если это массовая поломка, то недостаточно хорошо изучена инфа по данному товару.

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5441

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 26 марта 2018 12:27
    Явлампий:

    Просто само понятие надежности воспринимается по-разному. С точки зрения покупателя 5-летнего авто это одно, а с точки зрения покупателя нового - другое. Если говорить о покупке нового авто, то благодаря гарантии, надежность уходит на второй план, так как риски поломки лежат на плечах дилеров. А вот при выборе б/у наоборот. Ваш К.О.)))

    Ну хз. Имели опыт общения с дилером по ремонту гарантийному?
    Как по мне с бу в этом плане даже проще, вкинул бабки и поехал дальше. Главный вопрос, на сколько часто это надо делать.

    Добавлено спустя 10 минут 51 секунда

    ViktorL, смысл поста в чем?
    Что бэха ломучка или, что 3.0д говно?
    Все машины ломаются. Любимая тойотка, сломалась на 50-60т, сдохла помпа в Поляндии. Могу начинать нытье, что тойота говно?

  • Явлампий Member
    офлайн
    Явлампий Member

    466

    10 лет на сайте
    пользователь #1923905

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 26 марта 2018 12:41 Редактировалось Явлампий, 1 раз.
    Скептик:

    Ну хз. Имели опыт общения с дилером по ремонту гарантийному?

    Не имел еще, но покупая 1.4 TSI DSG морально готовился к самому страшному)))

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5441

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 26 марта 2018 13:20

    Явлампий, я с легковыми тоже не имел. А вот с грузовиками периодически имею. Так вот иногда иногда проще что-то самому менять, чем бодаться с дилером. С учетом того, что авто будет стоять, пока ты будешь ругаться.

  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    12 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 26 марта 2018 13:29 Редактировалось Firstlast., 1 раз.
    ViktorL:

    Трехмесячная бэха, пробег 4700, проверенный 3.0 дизель, загорелся джекичан.

    у меня на пробеге до 10 000 были ошибки датчиков BSM и SCBS сзади... сейчас уже заменены.
    ломучка, получается?
    П.С. потратили время, согласен. Но без дилера потратили бы не меньше + ремонт и диагностика за свой счет. А так 6 часов в тепле и с кофе.
    П.П.С. по мелочи, уверен, у всех могут случиться траблы.

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3102

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3102
    # 26 марта 2018 13:32
    ViktorL:

    Явлампий:

    Если говорить о покупке нового авто, то благодаря гарантии, надежность уходит на второй план, так как риски поломки лежат на плечах дилеров. А вот при выборе б/у наоборот. Ваш К.О.)))

    Да какой второй план. Трехмесячная бэха, пробег 4700, проверенный 3.0 дизель, загорелся джекичан. У нормальных авто не за 70+ килобаксов уже десять лет назад писало в бортовом компе, что "закройте крышку бензобака" или "выхлоп не соответствует нормам". Здесь кроме лампочки ничего. В инструкции рекомендуют к дилеру ехать (хотя ехать надо в другое место по важному делу). Дилер после наезда (и это в европах) говорит приезжайте. Проверка.....Накрывшаяся лямбда и предложение приехать через недельку. В результате да...заплатили ноль, но бензина на поездки сожгли баксов на 30, плюс времени потратили на поездки, ожидания, согласования ремонта, выписку бумаг часов 6.
    И таки да...брали 3.0 дизель, так как по слухам "был надежнее чем все эти 4,4 и т.д.).
    Ну и расход. Несоответствие паспортному и по городу и по трассе - около 30%

    ViktorL, Вы Акуру поменяли на БМВ? Захотелось немецкое "качество" на себе проверить)?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7145

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 26 марта 2018 14:14
    stock-optom:

    ViktorL, Вы Акуру поменяли на БМВ? Захотелось немецкое "качество" на себе проверить)?

    Акур уже нет лет 5. БМВ потому как не ВАГ, а ездить надо.

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    Firstlast.:

    ViktorL:

    Трехмесячная бэха, пробег 4700, проверенный 3.0 дизель, загорелся джекичан.

    у меня на пробеге до 10 000 были ошибки датчиков BSM и SCBS сзади... сейчас уже заменены.
    ломучка, получается?
    П.С. потратили время, согласен. Но без дилера потратили бы не меньше + ремонт и диагностика за свой счет. А так 6 часов в тепле и с кофе.
    П.П.С. по мелочи, уверен, у всех могут случиться траблы.

    Скептик:

    Явлампий:

    Просто само понятие надежности воспринимается по-разному. С точки зрения покупателя 5-летнего авто это одно, а с точки зрения покупателя нового - другое. Если говорить о покупке нового авто, то благодаря гарантии, надежность уходит на второй план, так как риски поломки лежат на плечах дилеров. А вот при выборе б/у наоборот. Ваш К.О.)))

    Ну хз. Имели опыт общения с дилером по ремонту гарантийному?
    Как по мне с бу в этом плане даже проще, вкинул бабки и поехал дальше. Главный вопрос, на сколько часто это надо делать.

    Добавлено спустя 10 минут 51 секунда

    ViktorL, смысл поста в чем?
    Что бэха ломучка или, что 3.0д говно?
    Все машины ломаются. Любимая тойотка, сломалась на 50-60т, сдохла помпа в Поляндии. Могу начинать нытье, что тойота говно?

    Смысо поста в ответе на утверждение, что Если говорить о покупке нового авто, то благодаря гарантии, надежность уходит на второй план, так как риски поломки лежат на плечах дилеров. А вот при выборе б/у наоборот. Ваш К.О.))). Так вот новое авто не гарантирует, что Ваш авто не сломается в тот момент, когда Вам нужно будет родных ночью в аэропорту встречать и много чего еще. Вопрос надежности никуда не уходит. Если ездить по гарантии каждый месяц на сервис, то ну его такую новую машину.

  • Явлампий Member
    офлайн
    Явлампий Member

    466

    10 лет на сайте
    пользователь #1923905

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 26 марта 2018 14:23 Редактировалось Явлампий, 1 раз.
    ViktorL:

    Вопрос надежности никуда не уходит. Если ездить по гарантии каждый месяц на сервис, то ну его такую новую машину.

    Мне кажется вы утрируете, в большинстве случаев с новыми авто нет проблем)).

  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    12 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 26 марта 2018 14:33
    ViktorL:

    Так вот новое авто не гарантирует, что Ваш авто не сломается в тот момент, когда Вам нужно будет родных ночью в аэропорту встречать и много чего еще

    Этого не гарантирует ни один производитель ни каком авто.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7145

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 26 марта 2018 14:42
    Явлампий:

    ViktorL:

    Вопрос надежности никуда не уходит. Если ездить по гарантии каждый месяц на сервис, то ну его такую новую машину.

    Мне кажется вы утрируете, в большинстве случаев с новыми авто нет проблем)).

    Шутка про владельцев рейнжроверов не на пустом месте возникла.
    Качество новых авто, включая БМВ, очень ухудшилось. Что говорит желтый индикатор двигателя на БМВ? _ Едь на сервис узнавай. И больше ничего. При этом, дилер мямлит...можно ехать с такой лампочкой 50-100-200-300 км, или нужно заказывать эвакуатор до ближайшего сервиса. В древних авто (возьмем кадиллак), можно увидеть с чем связана ошибка двигателя в бортовом компе. Просто горящая лампа означает, что ездить можно, а вот мигающая (или красная в зависимости от модели) говорит "глуши и вызывай эвакуатор".

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Firstlast.:

    Этого не гарантирует ни один производитель ни каком авто.

    Но есть машины, которые часто ездят на сервис "так как ощибку вибило", и заезжающие туда один раз в 60 тысяч ГРМ поменять, так как масло можно и в любом гараже за 5 минут сменить.

  • Явлампий Member
    офлайн
    Явлампий Member

    466

    10 лет на сайте
    пользователь #1923905

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 26 марта 2018 14:55
    ViktorL:

    Качество новых авто, включая БМВ, очень ухудшилось.

    Тогда как вы объясняете себе тот факт, что БМВ покупают? Не дешевая марка ведь...

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7145

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 26 марта 2018 15:31 Редактировалось ViktorL, 1 раз.
    Явлампий:

    ViktorL:

    Качество новых авто, включая БМВ, очень ухудшилось.

    Тогда как вы объясняете себе тот факт, что БМВ покупают? Не дешевая марка ведь...

    Кофе с пирожными, персональный менеджер, постоянные зазывания на презентации открытые и закрытые. Внешне неплохой дизайн, циферки в ТТХ. Память "о том качестве", ограниченный выбор других производителей паркетов (из-за пошлин на американцев и японцев не только в ЕАЭС но и в ЕС). Ну и покупка "статуса". Опять же 5 лет назад было чуть лучше с качеством.
    ЗЫ. Так ведь ВАГ со своими ауди не лучше. Смотрел мерс (был до этого вполне надежный 3 литра турбобензин), но буквально за месяц до этого у друга в новой е-шке потухла вся приборка цифровая, прямо в дороге и не загорелась. Машина при этом ехала, но управление хоть чем-то, было невозможно (даже непонятно было работают ли поворотники). По форумам оказалось, что это не баг, а фича.

  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2916

    21 год на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2916
    # 26 марта 2018 16:03

    ViktorL, Типичная ошибка проецирования частного случая на общую статистику. "У меня сломался 3.0 ТД - значит бмв говно". А у меня 3.0 ТД не сломался и значит все пучком. А табурег за 170 тысяч 3.0 тди только диски менял да пару рычагов....

    Японцы не надежнее, японцы проще. Отсюда и меньший процент поломок и дешевизна ремонта. Там проще коробки, там проще моторы, там проще электрика. И вполне естественно, что бмв-шный твин-турбо 3.0 с 260 лошадьми и восьмиступенчатой трансмиссией потенциально несет больше геммора, чем допотопный 2.8 ТДИ на 177 лошадей с коробкой как у Дустера.

    Короче каждому свое. Да и вообще человеку с новой трехлитровой БМВ стоит иметь личного помощника для таких дел, а не самому тегаться по СТО

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    20 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 26 марта 2018 16:29
    DeduliaR:

    Японцы не надежнее, японцы проще.

    Или японцы сразу делают мотор как надо. А не меняют в течении жизни мотора на конвейере по 10 версий форсунок, катушек, натяжителей и т.д. и т.п. В итоге только перед снятием с производства, с последними версиями всего этот мотор можно более-менее спокойно эксплуатировать )

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5441

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 26 марта 2018 16:29
    ViktorL:

    Так вот новое авто не гарантирует, что Ваш авто не сломается в тот момент, когда Вам нужно будет родных ночью в аэропорту встречать и много чего еще. Вопрос надежности никуда не уходит. Если ездить по гарантии каждый месяц на сервис, то ну его такую новую машину.

    Так это понятно, полностью согласен.
    Я ж говорю, когда на авто ездится много и постоянно, есть небольшой смысл в проперженном. Если что-то сломалось, вкинул бабки и поехал дальше. Без дилеров, тяготни и т.п.

  • Явлампий Member
    офлайн
    Явлампий Member

    466

    10 лет на сайте
    пользователь #1923905

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 26 марта 2018 16:31
    ViktorL:

    Кофе с пирожными, персональный менеджер, постоянные зазывания на презентации открытые и закрытые. Внешне неплохой дизайн, циферки в ТТХ. Память "о том качестве", ограниченный выбор других производителей паркетов (из-за пошлин на американцев и японцев не только в ЕАЭС но и в ЕС). Ну и покупка "статуса". Опять же 5 лет назад было чуть лучше с качеством.

    Опять сгущаете))) Есть некоторый процент людей, на которых можно так воздействовать, но мне кажется большинство подходит с головой к покупке авто.