Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • wwwapple Senior Member
    офлайн
    wwwapple Senior Member

    719

    12 лет на сайте
    пользователь #471219

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 16 июля 2017 19:11
    Defoo:

    neonn:

    Мы переводили с карты мтб банка через их же сервис переводов. Было выгоднее чем через приват.

    С карты МТБ банка, через сервис переводов МТБ банка на карту ПриватБанка? Хммм

    Сам располагаю картой виза Белагропромбанка...

    Да, именно.

  • alex_wf Junior Member
    офлайн
    alex_wf Junior Member

    59

    12 лет на сайте
    пользователь #506137

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 16 июля 2017 19:54 Редактировалось alex_wf, 1 раз.
    STASIC_BY:

    Gwynbleidd:

    БГПБ.

    Спасибо, уже посмотрел.
    А ещё подскажите: Где самые выгодные проценты в долларах на остаток по карте?

    БИБ посмотрите по первому и второму вопросу, но по второму вопросу - медовые годы уже прошли

  • 2261742 Neophyte Poster
    офлайн
    2261742 Neophyte Poster

    17

    7 лет на сайте
    пользователь #2261742

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 17 июля 2017 10:45

    Остался просто в шоке от недавних событий, связанных с этим банком. Купил билеты на сайте S7 за 2200 зеленых (оплата в российских рублях, карта в долларах). Пришло смс о списании этой суммы. После чего, в течении нескольких дней пользовался картой, и никаких проблем с балансом не было, все смс о списании приходили вовремя и остаток соответствовал потраченной сумме. Через 4 дня после покупки билетов я решил снять деньги в банкомате - 30 рублей. Перед тем, как я снимал деньги, на балансе было 100 зеленых. После того, как снял деньги, на балансе осталось 50 зеленых. Я, конечно, не особо верил в силу рубля, но чтобы по такому курсу..... Позвонил в поддержку в субботу вечером, сказали, что специалистов нет, и вообще звоните завтра. Я позвонил на следующий день, и вот что оказалось: сумма за билеты с карты не была списана, она была заблокирована, и только спустя 2 дня её списали (хотя в смс уведомлении чётко написано слово "оплата";). Получается, что из-за того, что банк не сразу списал деньги, я потерял 35 долларов. Сумма не очень большая, но теперь я не буду пользоваться картами Вашего банка. До этого оплачивал картами разных банков на гораздо бОльшие суммы, и таких проблем никогда не было. Не рекомендую никому этот банк.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором andkh (18 июля 2017 11:10)
    Основание: 3.5.19 (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=662176&p=96443488#p96443488)

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32585

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32585
    # 17 июля 2017 11:08 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    2261742:

    Получается, что из-за того, что банк не сразу списал деньги, я потерял 35 долларов. Сумма не очень большая, но теперь я не буду пользоваться картами Вашего банка. До этого оплачивал картами разных банков на гораздо бОльшие суммы, и таких проблем никогда не было.

    Это принцип работы платежных систем, то что у вас "таких проблем никогда не было" - это вам просто везло. Списывать могут не только через 2, а и через 5 и через 10 дней.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 2261742 Neophyte Poster
    офлайн
    2261742 Neophyte Poster

    17

    7 лет на сайте
    пользователь #2261742

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 17 июля 2017 12:01
    Gwynbleidd:

    2261742:

    Получается, что из-за того, что банк не сразу списал деньги, я потерял 35 долларов. Сумма не очень большая, но теперь я не буду пользоваться картами Вашего банка. До этого оплачивал картами разных банков на гораздо бОльшие суммы, и таких проблем никогда не было.

    Это принцип работы платежных систем, то что у вас "таких проблем никогда не было" - это вам просто везло. Списывать могут не только через 2, а и через 5 и через 10 дней.

    Не считаю нормой то, что банк может без уведомлений увеличивать сумму платежа. Ведь проблема даже не в том, что сумма стала больше, а в том, что об этом не сообщили даже. Получается, что меня уведомили о том, что сняли 2200, а потом еще сняли 35 долларов. Это не нормально

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11232

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11232
    # 17 июля 2017 12:03
    Gwynbleidd:

    Это принцип работы платежных систем,

    у большинства-да, но сотрудники газмяса утверждали, что курс фиксируется на момент оплаты а не на момент окончательной обработки транзакции

    2261742:

    . Получается, что из-за того, что банк не сразу списал деньги, я потерял 35 долларов.

    а если бы курс скакнул в другую сторону и вы сэкономили бы 35 долларов- вы бы тоже возмущались?

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32585

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32585
    # 17 июля 2017 12:09
    2261742:

    Не считаю нормой то, что банк может без уведомлений увеличивать сумму платежа. Ведь проблема даже не в том, что сумма стала больше, а в том, что об этом не сообщили даже. Получается, что меня уведомили о том, что сняли 2200, а потом еще сняли 35 долларов. Это не нормально

    Это делает не банк, а платежная система (Visa или Mastercard). Банк тут ничего сделать не может. Может "не считать нормой", можете считать, но МПС работают именно так, независимо от банка.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    deres:

    у большинства-да, но сотрудники газмяса утверждали, что курс фиксируется на момент оплаты а не на момент окончательной обработки транзакции

    Фиксировать они могут только свой курс, но никак не курс МПС.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 2261742 Neophyte Poster
    офлайн
    2261742 Neophyte Poster

    17

    7 лет на сайте
    пользователь #2261742

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 17 июля 2017 12:32
    deres:

    Gwynbleidd:

    Это принцип работы платежных систем,

    у большинства-да, но сотрудники газмяса утверждали, что курс фиксируется на момент оплаты а не на момент окончательной обработки транзакции

    2261742:

    . Получается, что из-за того, что банк не сразу списал деньги, я потерял 35 долларов.

    а если бы курс скакнул в другую сторону и вы сэкономили бы 35 долларов- вы бы тоже возмущались?

    Если бы у бабки был ***, она была бы дедкой

  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5034

    18 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5034
    # 17 июля 2017 15:02
    2261742:

    Купил билеты на сайте S7 за 2200 зеленых (оплата в российских рублях, карта в долларах).

    А вот была бы еще бесплатная карта в росрублях этого же банка - смогли бы с нее оплатить без дополнительных конверсий...

    BELNETMON | Манiторынг сотавых сетак у Беларусi
  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6715

    14 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6715
    # 17 июля 2017 20:22
    Nordan:

    2261742:

    Купил билеты на сайте S7 за 2200 зеленых (оплата в российских рублях, карта в долларах).

    А вот была бы еще бесплатная карта в росрублях этого же банка - смогли бы с нее оплатить без дополнительных конверсий...

    причем можно было сконвертить бакс-рур - и выловив момент повыгоднее для себя.

    все было когда-то... и это пройдёт
  • zabo Member
    офлайн
    zabo Member

    297

    15 лет на сайте
    пользователь #184157

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 17 июля 2017 22:43

    Прочитал в шапке про DCC и вспомнил, как я уверенно в прошлом году в Варшаве выбирал валюту оплаты покупки доллары. Ведь у меня на руках была (и есть) долларовая Visa Classic и покупки были не хилые...:(
    Правильно я уяснил, что при оплате покупок долларовой Visa Classic в Литве (Германии, Испании т.е. еврозоне) выбирать нужно в терминале валюту евро, и при оплате в Польше - злотый?
    Кстати, тут товарищ один, умный, мне сказал, что DCC - это не "услуга МПС", как сказано в шапке, а "услуга, предлагаемая некоторыми торгово-сервисными предприятиями (а не компанией Visa) в некоторых странах", хотя конечному пользователю, это, конечно, до фонаря.

  • yurybeer Neophyte Poster
    офлайн
    yurybeer Neophyte Poster

    22

    11 лет на сайте
    пользователь #870750

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 17 июля 2017 22:58

    Будьте любезны посоветуйте карту.Надо срочно.Еду в Данию.Сказали там приличная комисия за обмен.Езжу в Литву и Польшу(В основном в Литву).Дебетовую с чипом.Надоело таскатся с наличкой в карманах.Это будет моя первая карта.Для меня всё это- высшая математика.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1067

    9 лет на сайте
    пользователь #1522639

    Профиль

    1067
    # 17 июля 2017 23:09 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    yurybeer:

    Будьте любезны посоветуйте карту.Надо срочно.Еду в Данию.Сказали там приличная комисия за обмен.Езжу в Литву и Польшу(В основном в Литву).Дебетовую с чипом.Надоело таскатся с наличкой в карманах.Это будет моя первая карта.Для меня всё это- высшая математика.

    В Белгазе оформите бесплатно Mastercard Standard в EUR, в Белинвесте по невысокой стоимости Visa Classic в USD в качестве запасной. Банкинг подключите, лимиты установите. Вот и вся математика. :D

  • yurybeer Neophyte Poster
    офлайн
    yurybeer Neophyte Poster

    22

    11 лет на сайте
    пользователь #870750

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 17 июля 2017 23:14
    MirP:

    yurybeer:

    Будьте любезны посоветуйте карту.Надо срочно.Еду в Данию.Сказали там приличная комисия за обмен.Езжу в Литву и Польшу(В основном в Литву).Дебетовую с чипом.Надоело таскатся с наличкой в карманах.Это будет моя первая карта.Для меня всё это- высшая математика.

    В Белгазе оформите бесплатно Mastercard Standard в EUR, в Белинвесте по невысокой стоимости Visa Classic в USD в качестве запасной. Банкинг подключите, лимиты установите. Вот и вся математика. :D

    Глубочайшее мерси!

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42870

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42870
    # 18 июля 2017 00:19
    zabo:

    Правильно я уяснил, что при оплате покупок долларовой Visa Classic в Литве (Германии, Испании т.е. еврозоне) выбирать нужно в терминале валюту евро, и при оплате в Польше - злотый?

    правильно, жаль что поздно :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • zabo Member
    офлайн
    zabo Member

    297

    15 лет на сайте
    пользователь #184157

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 18 июля 2017 00:36
    sviq:

    правильно, жаль что поздно :)

    Как говорится, лучше поздно, чем..,
    Спасибо

  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 июля 2017 09:43
    sviq:

    zabo:

    Правильно я уяснил, что при оплате покупок долларовой Visa Classic в Литве (Германии, Испании т.е. еврозоне) выбирать нужно в терминале валюту евро, и при оплате в Польше - злотый?

    правильно, жаль что поздно :)

    Или, если перефразировать общее правило - всегда выбирать ту валюту, которая является валютой территории, на которой совершается оплата, вне зависимости от валюты счета или карты

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Кстати по поводу рос рубля - очень часто косяки, поэтому при оплате в рос рублях, в интернете, всегда пытаюсь выбрать валюту не рубль, а доллар. Чтобы сайт, на котором платиш, счет не в рурах выставлял

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 18 июля 2017 11:25 Редактировалось andkh, 1 раз.
    zabo:

    тут товарищ один, умный, мне сказал, что DCC - это не "услуга МПС", как сказано в шапке, а "услуга, предлагаемая некоторыми торгово-сервисными предприятиями (а не компанией Visa) в некоторых странах"

    Мерчант (ТСП) предлагает (а поляки - просто-таки навязывают :evil: ) эту услугу конечному потребителю. Но предоставляет её afaik МПС. Отсюда единые для всех мерчантов правила - в частности, что клиент должен явно высказать желание / дать согласие на использование DCC.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 18 июля 2017 11:31
    andkh:

    Мерчант (ТСП) предлагает (а поляки - просто-таки навязывают ) эту услугу конечному потребителю. Но предоставляет её afaik МПС.

    предоставляет ее банк эквайер или процессор мерчанта, судя по особой популярности в Польше и Испании - что-то (в виде дисконта по эквайринговой ставке, например) перепадает и мерчу.
    МПС ее пытаются как-то регулировать (в основном, хреново получается)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42870

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42870
    # 18 июля 2017 12:16 Редактировалось sviq, 1 раз.
    Plastik:

    (в основном, хреново получается)

    никак не могу понять наши банки. неужели тяжело поставить блокировку платежа не в национальной валюте страны платежа :-? дождуться, что люди перестанут пользоваться карточками, т.к. большинство не вникая в подробности просто смотрит, что по карточке получается невыгодно.
    хотя справедливости ради последние поездки в варшаве, белостоке и гданьске у меня все время спрашивали в какой валюте проводить

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va