Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Belres Senior Member
    офлайн
    Belres Senior Member

    1257

    17 лет на сайте
    пользователь #137961

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 17 октября 2010 10:42

    пусть бы как и раньше получали деньгу через кассу, там бы и платежи проводили...

    Думаю, старшее поколение было б непротив вернутся к кассовому получению зарплаты.

    Что касается банкоматов, человеку с плохим зрением и еще в солнечную погоду не разобрать что написано на экране.

    и какая-нить клуша, вооружившись списком,

    Уважайте старшее поколение. Молодость быстро проходит, а с ним и здоровье.

    Во всем этом я усматриваю вину только банков. Их наплевательское отношение ко всем категориям граждан. Они забываются, что мы им важнее, чем они нам. :znaika:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 17 октября 2010 11:19

    Thunder-82, не забывайте что все "экстренные выдачи наличных" по голдовым картам - в пределах остатка на счету, но не более 2000 долларов.

    Т.е. "потерять" пустую карту и поиметь 2000 баксов - никак не выйдет.

  • Nikosha Senior Member
    офлайн
    Nikosha Senior Member

    637

    18 лет на сайте
    пользователь #103000

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 17 октября 2010 11:37

    Думаю, старшее поколение было б непротив вернутся к кассовому получению зарплаты.

    Что касается банкоматов, человеку с плохим зрением и еще в солнечную погоду не разобрать что написано на экране.

    я описывал ситуацию касательно банкомата и инфокиоска в Гиппо, они находятся в здании, и солнца там по определению быть не может

    Уважайте старшее поколение. Молодость быстро проходит, а с ним и здоровье.

    А кто сказал, что под клушей я имел в виду бабулек? Частенько наблюдаю и девушек, а порой и молодых парней, которые своими действиями тормозят всю очередь. И я бы еще понял, если б там был только банкомат, и выбора, через что платить, не было совсем, но наш народ видимо любит очереди...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 17 октября 2010 12:33

    30 рублей берет себе сотовый оператор, а не банк

    да не важно кто берет... :wink: главное, что это можно сделать за копейки в любом месте, не стоя нигде в очереди...

    Что же до расчетов - пенсионерам с их пенсионным счетом в приоре под 14,5% годовых, удобно пользоваться карточкой - взяв очки (если надо) сверить 2 суммы - одну на кассовом чеке скажем магазина, а другую на квитке от пластика = никаких вопросов со сдачей, ношением денег и т.д., а так же % капает еще - на средней пенсии это тысяч 5 в месяц :). Внуки и дети должны объяснить удобство этого....

    Ну а банки - просто простимулировать - скажем при расчетет картой 1% скидки если будут магазины предоставлять дополнительно - популярность вырастет... :)

    Никогда не слишком.
  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1687

    17 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 17 октября 2010 13:08
    Am470n:

    Thunder-82, не забывайте что все "экстренные выдачи наличных" по голдовым картам - в пределах остатка на счету, но не более 2000 долларов.

    Т.е. "потерять" пустую карту и поиметь 2000 баксов - никак не выйдет.

    Нет ну я не вчера родился, я это понимаю:lol: Это понятно что на карте должен быть или положительный остаток или кредитная линия

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 17 октября 2010 13:18

    Вчера в гастрономе бабка лет 60-ти устроила скандал когда ей не дали рассчитаться карточкой мужа. Громко кричала на кассира, требовала охрану и жалобную книгу.

    Главный аргумент - "я уже полгода везде плачу этой картой ! Значит можно !"

    Интересно, в такой ситуации кассир должна была изъять карту ?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 17 октября 2010 13:19

    Это понятно что на карте должен быть или положительный остаток или кредитная линия

    но его может и не быть :) - например провели ряд безнальных платежей и сумма висит в блокировке... будет ли списана, либо нет - другой вопрос, но для экстренной выдачи - ее уже нет в доступных :).

    Интересно, в такой ситуации кассир должна была изъять карту ?

    вряд ли изъять - скорее не дать расчитаться... кстати, приор, наверное понимая такие ситуации, выдает пенсионерам карты без имени - просто с номером... потому там такого вопроса не станет ;).

    Никогда не слишком.
  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 17 октября 2010 14:04
    Nikosha:

    Думаю, старшее поколение было б непротив вернутся к кассовому получению зарплаты.

    Что касается банкоматов, человеку с плохим зрением и еще в солнечную погоду не разобрать что написано на экране.

    я описывал ситуацию касательно банкомата и инфокиоска в Гиппо, они находятся в здании, и солнца там по определению быть не может

    Там вообще какой-то ахтунг, даже днем стоит очередь 5 человек...:roll:

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 18 октября 2010 01:35
    Am470n:

    Thunder-82, не забывайте что все "экстренные выдачи наличных" по голдовым картам - в пределах остатка на счету, но не более 2000 долларов.

    Т.е. "потерять" пустую карту и поиметь 2000 баксов - никак не выйдет.

    Такая ситуация в принципе не рассматривается - естественно, что глупо предъявлять что-то имея нулевой баланс.

    я описывал ситуацию касательно банкомата и инфокиоска в Гиппо, они находятся в здании, и солнца там по определению быть не может

    Этот вопрос решается. Если нужен нал - звоните в банк, назначаете время, заказываете сумму (чтобы не др...чить банкомат по многу раз) и потом приходите без очереди (или почти без нее) в отделение банка в кассу.

    А так - платить картой намного удобнее. Снова же вопрос с мелочью решается.

    Ну и, собственно, наивно вообще идти в банкомат в людное место :) Там и деньги могут закончиться.

    P.S. Гиппо и так был злачным местом - неужели у них там стало так плохо, что уже карты не принимают?

    Am470n:

    Вчера в гастрономе бабка лет 60-ти устроила скандал когда ей не дали рассчитаться карточкой мужа. Громко кричала на кассира, требовала охрану и жалобную книгу.

    Главный аргумент - "я уже полгода везде плачу этой картой ! Значит можно !"

    Интересно, в такой ситуации кассир должна была изъять карту ?

    Платить чужой картой можно - при наличии доверенности и документов подтверждающих личность. Знаю тех, кто так делал в "Короне" на кассе - без проблем.

  • Nikosha Senior Member
    офлайн
    Nikosha Senior Member

    637

    18 лет на сайте
    пользователь #103000

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 18 октября 2010 08:50

    Advanced User,

    Этот вопрос решается. Если нужен нал - звоните в банк, назначаете время, заказываете сумму (чтобы не др...чить банкомат по многу раз) и потом приходите без очереди (или почти без нее) в отделение банка в кассу.

    А так - платить картой намного удобнее. Снова же вопрос с мелочью решается.

    Ну и, собственно, наивно вообще идти в банкомат в людное место Там и деньги могут закончиться.

    P.S. Гиппо и так был злачным местом - неужели у них там стало так плохо, что уже карты не принимают?

    В том-то и дело, что весь безнал у меня проходит либо через терминал в магазине, либо через инет-банкинг (ussd-банкинг). Но ведь карты не везде принимают: транспорт, некоторые аптеки, кинотеатры и некоторые мелкие торговые объекты. Приходится примерно раз в неделю снимать небольшие суммы. А снимать сразу много, и потом таскать с собой для меня не вариант...

  • Unja Member
    офлайн
    Unja Member

    155

    16 лет на сайте
    пользователь #178226

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 18 октября 2010 17:00
    semen008:

    СКАЖИТЕ, РАЗВЕ ЭТО НОРМАЛЬНО!?

    я считаю ненормальным, что белинвестбанк не поставил в известность об изменении в условиях обслуживание по карточкам элементарно бухгалтерию нашего предприятия, и, как следствие, всех работников предприятия. я например только сегодня на minsk_by прочитала, что теперь за просмотр остатков придется платить.

    а больше всего меня напрягает то, что при расчете карточкой белинвестбанк в магазине не требуют ввести пин-код. если, например, я утеряла карточку и во-время этого не заметила (или просто нет возможности быстро позвонить) и, как следствие, не заблокировала карточку своевременно, то вор может просто пойти в магазин накупить товара и оплатить все через кассу моей карточкой. пин-код он не знает, но в таком случае он ему и не нужен.

  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    19 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 18 октября 2010 17:54

    Платить чужой картой можно - при наличии доверенности и документов подтверждающих личность. Знаю тех, кто так делал в "Короне" на кассе - без проблем.

    а вот это вряд ли; в любом договоре (и на любой карточке) написано, что пользоваться карточкой может только держателей; карточка - собственность банка, тч выдать доверенность на распоряжение чужой собственностью ИМХО не получится даже с юридической точки зрения

  • OOK Куратор team
    офлайн
    OOK Куратор team

    3728

    15 лет на сайте
    пользователь #262206

    Профиль
    Написать сообщение

    3728
    # 18 октября 2010 18:26

    al-dr1, выдают доверенность. Я, правда, не знаю, как это оформляется с юридической стороны.

    The Librerian. Тут наша зямля і Айчына, гэта тая прычына, чаму гінем але перамагаем, такім чынам.
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    13296

    23 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    13296
    # 18 октября 2010 18:42

    bykon, Daimos, у меня не белинвест, мне за державу обидно :) У меня ББ и ММ. У первого на чеке баланс не печатают, второй чисто для интернет-платежей, в обоих интернет-банкинг юзается и весьма активно - за детский сад только осталось платить через него и все.

  • OOK Куратор team
    офлайн
    OOK Куратор team

    3728

    15 лет на сайте
    пользователь #262206

    Профиль
    Написать сообщение

    3728
    # 18 октября 2010 21:01

    Unja, ну не в своих же банкоматах они ввели, а всё же в устройствах других банков.

    А что касается рассчётов — это где Вам такие магазины попадаются?

    А какой срок действия карт Visa Gold от Альфа банка?

    The Librerian. Тут наша зямля і Айчына, гэта тая прычына, чаму гінем але перамагаем, такім чынам.
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2882

    20 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2882
    # 19 октября 2010 09:42

    а больше всего меня напрягает то, что при расчете карточкой белинвестбанк в магазине не требуют ввести пин-код. если, например, я утеряла карточку и во-время этого не заметила (или просто нет возможности быстро позвонить) и, как следствие, не заблокировала карточку своевременно, то вор может просто пойти в магазин накупить товара и оплатить все через кассу моей карточкой. пин-код он не знает, но в таком случае он ему и не нужен.

    а вот МНЕ наоборот не нравиться вводить ПИН под наблюдением камер магазина, при том что мою карту прокатали фих знает на каком аппарате.

    Ставлю свою подпись в уверенности бОльшей безопасности. Если карту сопрут(потеряю) и я не вовремя заблокирую - всегда могу оспорить операцию - делов-то: зайти в банк и написать заяву. Банк ОБЯЗАН вернуть деньги в случае если операция действительна не моя, что легко доказывается. В случае подтверждения операции ПИН - доказать банку что операция не моя - сложнее.

    p.s. на сколько я знаю - вводить ПИН или не вводить зависит в первую очередь не от банка а от платкжной системы (Белкарт - без ПИН не обойдешся никак вроде. а вот Виза даже чиповая на старых аппаратах прокатывается с подписью)

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 19 октября 2010 10:20

    -=AlexL=-,

    сли карту сопрут(потеряю) и я не вовремя заблокирую - всегда могу оспорить операцию - делов-то: зайти в банк и написать заяву. Банк ОБЯЗАН вернуть деньги в случае если операция действительна не моя, что легко доказывается.

    По-всякому бывает, иногда можно и до суда дойти.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2882

    20 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2882
    # 19 октября 2010 13:31

    Ivan Igorevich,

    Ivan Igorevich:

    -=AlexL=-,

    сли карту сопрут(потеряю) и я не вовремя заблокирую - всегда могу оспорить операцию - делов-то: зайти в банк и написать заяву. Банк ОБЯЗАН вернуть деньги в случае если операция действительна не моя, что легко доказывается.

    По-всякому бывает, иногда можно и до суда дойти.

    По-всякому бывает, иногда можно и до суда дойти.

    так сначала банк вернет МНЕ деньги а потом начнет тягомотину. Иначе у банка нет причин подавать в суд, МВД (нет ущерба).так? ;)

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 19 октября 2010 14:16

    выдать доверенность на распоряжение чужой собственностью ИМХО не получится даже с юридической точки зрения

    Доверенностей есть куча, например, "генеральная".

    так сначала банк вернет МНЕ деньги а потом начнет тягомотину

    На западе вернул бы.

    У нас (сразу) не вернут. Будешь долго судиться - может быть получишь сумму, но потом банк тебе захочет отказать быть их клиентом (хотя в РБ это законодательно запрещено в массовом обслуживании, но обходится введением правил и т.п. подобной ерунды). Были случаи.

    Если карта утеряна - блокировать нужно сразу.

  • Unja Member
    офлайн
    Unja Member

    155

    16 лет на сайте
    пользователь #178226

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 19 октября 2010 16:41
    AlexL:

    Банк ОБЯЗАН вернуть деньги в случае если операция действительна не моя, что легко доказывается.

    че-то я сомневаюсь, что банк тоже посчитает себя обязанным. и про "легко доказывается" я тоже сомневаюсь, скорее всего будет очень нелегко. больше склоняюсь к тому, что скажут - не заблокировали вовремя, так что ж вы от нас хотите.

    поэтому на карточке оставляю всегда только небольшую сумму.

    OOK:

    Unja

    А что касается рассчётов — это где Вам такие магазины попадаются?

    что значит попадаются. по моей карточке ни в одном магазине пин-код не требуют вводить.