Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • try4tune Senior Member
    офлайн
    try4tune Senior Member

    2314

    18 лет на сайте
    пользователь #107078

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 11 октября 2010 12:47

    Mr.Smith, Ваши комментарии для меня не имеют почти никакого смысла. Старайтесь грамотно изъясняться :)

    shef2000, как я понял из Ваших слов, банк имеет на это право. Почему тогда это наверное единственный в Беларуси банк, который берет эти 33 цента?

    Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает. © Дж. Кларксон.
  • Mr.Smith Senior Member
    офлайн
    Mr.Smith Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #99530

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 11 октября 2010 13:47

    ну вот. я например купил приложение в Гугловском маркете. по карточке виза классик приоровской, сняли 0,33 комиссии, как я понял из ваших слов не должны были (или я не так, что-то понял)

    интересно....

    кто выступает в качестве платежного шлюза? как называется биллинг?

    Приор изменил тарифы. Комиссия за покупки в интернете снимается со всех карт, кроме Visa Internet и Visa ISIC

    это что-то новое... когда такое произошло?

    Да по сути вы ни на один, даже конкретный, вопрос не ответили.

    вы просто ни одного не задали =)

    я даже объяснил почему - здесь в основном обитают cardholders, а инфа которая известна мне, к ним почти не относится

    Хотя, похоже и не обещали отвечать, ведь так?

    точно :lol:

    но могу - если будет правильный вопрос, то скажу что знаю, мне не жалко :rotate:

    Mr.Smith, Ваши комментарии для меня не имеют почти никакого смысла. Старайтесь грамотно изъясняться

    старайтесь грамотно задавать вопросы :)

    IMHO.
  • Mr.Smith Senior Member
    офлайн
    Mr.Smith Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #99530

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 11 октября 2010 14:00

    чтобы уж совсем развеять тучи, сгустившиеся над моей головой, могу описать модель товарных отношений между всеми упомянутыми участниками, которая не противоречит почти всем высказываниям:

    1. Держатель карты покупает товар.

    2. Платежная система (далее - биллинг) берет комиссию с мерчанта, в которую включены:

    - комиссия Визе в 0.33 цента,

    - комиссия банку-эмитенту (варьируется от0.8 до 1.8 процента, цифры не точные, просто для порядка)

    - комиссия банку-процессору

    - комиссия биллингу

    Виза запрещает брать с держателя комиссию, поэтому процент платит мерчант.

    Это то, что известно мне. Основания есть. Не верьте :wink:

    IMHO.
  • try4tune Senior Member
    офлайн
    try4tune Senior Member

    2314

    18 лет на сайте
    пользователь #107078

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 11 октября 2010 14:10

    Mr.Smith, а вот так работает с точки зрения держателя карты (меня): Я иду на сайт и вижу там цену 10 долларов (скажем за хостинг). Иду на оплату, ввожу данные карты. В выписке вижу платеж на 10.33, вместо 10.00.

    Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает. © Дж. Кларксон.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8666

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8666
    # 11 октября 2010 14:12

    Mr.Smith,

    чтобы уж совсем развеять тучи, сгустившиеся над моей головой, могу описать модель товарных отношений между всеми упомянутыми участниками, которая не противоречит почти всем высказываниям:

    1. Держатель карты покупает товар.

    2. Платежная система (далее - биллинг) берет комиссию с мерчанта, в которую включены:

    - комиссия Визе в 0.33 цента,

    - комиссия банку-эмитенту (варьируется от0.8 до 1.8 процента, цифры не точные, просто для порядка)

    - комиссия банку-процессору

    - комиссия биллингу

    Ну, я смотрю Вы в курсе :D А что за "платежная система (далее - биллинг)"? А если процессор - не банк? И если вообще "биллинга" нет? и насчет

    комиссия Визе в 0.33 цента

    готовы присягнуть?

    Виза запрещает брать с держателя комиссию, поэтому процент платит мерчант.

    Вот это высказывание не грамотно. Грамотно, повторюсь, - как сказал уважаемый shef2000 Visa запрещает эквайеру/мерчанту брать дополнительную комиссию к сумме покупки. Эмитенту - не запрещает.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • try4tune Senior Member
    офлайн
    try4tune Senior Member

    2314

    18 лет на сайте
    пользователь #107078

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 11 октября 2010 14:23

    Visa запрещает эквайеру/мерчанту брать дополнительную комиссию к сумме покупки. Эмитенту - не запрещает.

    Вот именно это я и хотел услышать.

    Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает. © Дж. Кларксон.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 11 октября 2010 14:42
    try4tune:

    Mr.Smith, Ваши комментарии для меня не имеют почти никакого смысла. Старайтесь грамотно изъясняться :)

    shef2000, как я понял из Ваших слов, банк имеет на это право. Почему тогда это наверное единственный в Беларуси банк, который берет эти 33 цента?

    Почему единственный... Тут много факторов. Во-первых, не все банки вот так просто по своим картам разрешают такие платежи. Во-вторых, некоторые банки "прячут" подобные комиссии в курсы обмена или в "марк-апы" (комиссию за конвертацию). В общем - я не знаю, почему единственный:) Так повелось, наверное.

    Варианта у вас три:

    1. менять карту на другую Приора, ту, где нет комиссии.

    2. менять банк

    3. Смириться и платить комиссию.

    Оспаривать условия договора с Приором - бессмысленно.

  • Mr.Smith Senior Member
    офлайн
    Mr.Smith Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #99530

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 11 октября 2010 15:13

    Plastik, правильные вопросы и правильные ответы

    Грамотно, повторюсь, - как сказал уважаемый shef2000 Visa запрещает эквайеру/мерчанту брать дополнительную комиссию к сумме покупки. Эмитенту - не запрещает.

    истинно так, только в его ответах я этого не увидел

    Вот именно это я и хотел услышать.

    вот именно это раньше и не звучало

    Вот это высказывание не грамотно. Грамотно, повторюсь, - как сказал уважаемый shef2000 Visa запрещает эквайеру/мерчанту брать дополнительную комиссию к сумме покупки. Эмитенту - не запрещает.

    как это опровергает то, что я сказал или делает высказывание неграмотным?

    вы мой пост читали? где там про то, что эмитенту запрещают брать комиссию?

    комиссия банку-эмитенту (варьируется от0.8 до 1.8 процента, цифры не точные, просто для порядка)

    готовы присягнуть?

    зачем?

    А если процессор - не банк? И если вообще "биллинга" нет?

    а пример можете привести процессора не банка?

    второй вопрос вообще лишен смысла, вы видимо не имеете представления как работает система расчетов за товары через интернет

    IMHO.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 11 октября 2010 16:33
    Mr.Smith:


    А если процессор - не банк? И если вообще "биллинга" нет?

    а пример можете привести процессора не банка?

    второй вопрос вообще лишен смысла, вы видимо не имеете представления как работает система расчетов за товары через интернет

    Пример "процессора-не банка" - Банковский процессинговый центр, обслуживающий множество банков в РБ.

    То что вы называете "биллингом" - это всего лишь программно-технический комплекс, владеть которым может в т.ч. и банк, и "процессор". Если ему выгодно это делать самостоятельно. А может и сторонняя организация, как это практикуется в РБ.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 11 октября 2010 16:37

    shef2000, есть 4-й вариант. Не тратить так много времени на обсуждение копеечной (легальной) комиссии, а использовать его на повышение собственного благосостояния до такого уровня, чтобы пара десятков центов с платежа перестала так волновать :)

  • Mr.Smith Senior Member
    офлайн
    Mr.Smith Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #99530

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 11 октября 2010 16:49

    Пример "процессора-не банка" - Банковский процессинговый центр, обслуживающий множество банков в РБ.

    не интересовался, есть ли у нас такой, или просто не помю, давно дело было, работал с одним из них при банке, буду знать

    ок, меняю комиссия банку-процессору на процессинговый центр

    что-то сильно поменялось?

    То что вы называете "биллингом" - это всего лишь программно-технический комплекс, владеть которым может в т.ч. и банк, и "процессор".

    я же сказал уже ранее

    0.33 - визе, остальные договариваются как хотят

    если честно, устал уже повторять одно и то же...

    shef2000, есть 4-й вариант. Не тратить так много времени на обсуждение копеечной (легальной) комиссии,

    поддерживаю...

    кстати, поднимаю мой предыдущий вопрос насчет где и как выгоднее открыть визу голд и стоит ли?

    сильно склоняюсь к альфа-банку, потому что

    1. Нет времени пилить в приор, писать заявы....

    2. 120 уе за карту в приоре против 50 уе в альфе

    3. Чихать на банкоматы, но - слышал, что, вроде бы, не берут комиссию при обналичке для классик и выше - не обнаружил такого на практике, поправьте плиз, если кто знает

    4. Банкинг у Приора вроде работает не под ослом/виндой.... а что у Альфы?

    IMHO.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8666

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8666
    # 11 октября 2010 17:00

    Mr.Smith, троллите?

    где там про то, что эмитенту запрещают брать комиссию?

    а Вы собственно с него и начали эту дискуссию, не удосужившись вникнуть в суть вопроса.

    вы видимо не имеете представления как работает система расчетов за товары через интернет

    Повеселил, спасибо!

    Advanced User, :super:

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 11 октября 2010 18:11

    Комиссия за покупки в интернете снимается со всех карт, кроме Visa Internet и Visa ISIC

    приоровская виза-классик - но не дебетная, а кредитная - комиссия не берется при оплате в интернете... :)

    Никогда не слишком.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 11 октября 2010 20:43
    Advanced User:

    shef2000, есть 4-й вариант. Не тратить так много времени на обсуждение копеечной (легальной) комиссии, а использовать его на повышение собственного благосостояния до такого уровня, чтобы пара десятков центов с платежа перестала так волновать :)

    Уважаемый:) Я всего лишь объяснил человеку, что банк вправе брать с него определенную комиссию. Что человек собирается делать с этой инфой - его право. Может он на этом и зарабатывает, не думали?

    А еще пытался поправить заведомо неверные утверждения. Хотя зачем - тут же каждый второй спец по "биллингам":)

    Последую, пожалуй, вашему совету:)

    Тут и без меня знатоков хватает.

    Всем огромное спасибо, извините, если кого обидел. И удачи.:super:

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 11 октября 2010 21:20 Редактировалось 29036, 3 раз(а).

    Банки предлагают банковский продукт - условия разные. Где-то плюс, где-то минус - заморачиваться этим не стоит - что плюсом, что минусом. На небольших суммах это все очень незначительно.

    В том же белгазпромбанке на платежи картой начисляется бонус +0,3% от суммы.

    Если бы у нас можно было за карты покупать монеты и сдавать их (как в США) - то провернув эту операцию много раз - можно было бы поднять нехилый бонус, как это было в США с монетным двором, когда для зарабатывания бонусов на перелеты люди покупали картами в онлайне монеты, которые, ессно, были без процентов (и с доставкой бесплатно) и тут же ложились обратно на карточный счет - операция повторялась - некоторые наделали себе бонусов столько, что всю жизнь могут теперь летать бесплатно. Но у нас, боюсь, такое не прокатит. Да и объемы не те - 30$ с 10к оборота. Даже, если придумать, как оборачивать покупку в деньги без потерь для зацикливания операции, то чтобы заработать 1к в месяц - нужно провернуть за этот месяц порядка 330к - возникнут серьезные вопросы у МНС :)

    shef2000 я не имел в виду кого-то конкретно - просто по ходу беседы высказал, что далеко не всегда стоит терять время заморачиваясь на символические мелочи.

    У в приоре на остаток на картсчет начисляются проценты таким образом, что за месяц-два их лежания там тупо окупаются все комиссии и проценты. Так что я считаю, что у меня их операции получаются в любом случае без комиссий (хотя они есть). Меня такое положение вещей устраивает.

  • Nikosha Senior Member
    офлайн
    Nikosha Senior Member

    637

    18 лет на сайте
    пользователь #103000

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 11 октября 2010 21:26

    Mr.Smith

    Приор изменил тарифы. Комиссия за покупки в интернете снимается со всех карт, кроме Visa Internet и Visa ISIC

    это что-то новое... когда такое произошло?

    Когда точно произошло, не знаю, но в тарифах по дебетовым картам эта инфа есть. Сам платил около месяца назад в японском инетмагазине картой Visa Internet - ни цента комиссии не снялось. Хотя месяцев 5-6 назад комиссию еще брали...

    MOHCTPiK,

    приоровская виза-классик - но не дебетная, а кредитная - комиссия не берется при оплате в интернете...

    Я имел в виду только дебетовые карты, со своей кредитки платить в инете не пробовал, тем более что в банке уверяли, и в договоре прописано, что по кредитной Visa Electron платежи в инете запрещены...

    А в тарифах на сайте по поводу безнала в инете по кредиткам инфы вообще не нашел...

  • Чеб Member
    офлайн
    Чеб Member

    312

    20 лет на сайте
    пользователь #37870

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 11 октября 2010 22:07

    приоровская виза-классик - но не дебетная, а кредитная - комиссия не берется при оплате в интернете...

    В приложение 2 к договору к кредитной карте Приора написано "осуществление безналичных расчетов с использованием кредитной карточки в сети интернет 1%(min 0,33 USD/EUR). Правда этой картой платить не приходилось(дали её бесплатно).Пользуюсь Visa Classic. В любом случае контролируйте в интернет-банкинге графу "Комиссия"

  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1687

    17 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 11 октября 2010 22:39
    Nikosha:

    Приор изменил тарифы. Комиссия за покупки в интернете снимается со всех карт, кроме Visa Internet и Visa ISIC

    Нафига такой банк который комиссию берет доже за безнал покупки, а как же агитация пользуйтесь больше пластиком?

  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1687

    17 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 11 октября 2010 22:50

    3. Чихать на банкоматы, но - слышал, что, вроде бы, не берут комиссию при обналичке для классик и выше - не обнаружил такого на практике, поправьте плиз, если кто знает

    4. Банкинг у Приора вроде работает не под ослом/виндой.... а что у Альфы?

    В альфе можно без комиссии снимать в банкоматах по моему 6 банков. Вот клиент банк под альфу и не только под нее https://www.sbsibank.by/

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 12 октября 2010 02:12

    кредитные карты приора виза классик и прочее - при оплате через инет коммиссия не бралась - на практике... по приоровской обычной - электрону - комиссия бралась, но оплата в инете проходила не без вопросов... может потому что электрон был нормальный :) хз... опять же - требуйте нормальный электрон и будет вам счастье :). :lol:

    Никогда не слишком.