[*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*] : [*10*]
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
http://news.[censored]/economics/110817.html
о том, "откуда будут деньхи" (в приложении к теме ветки - на жилье).
Средняя зарплата - не совсем корректный показатель. Всегда же можно взять пару миллиардеров для статистики и вывести замечательный средний показатель. Для меня важнее, что на эту зарплату можно купить и сколько нужно работать, чтобы в цикле жизни обеспечить покупку продуктов питания, услуг здравоохранения, образования, ту же квартиру. И в этом показателе, исходя из стремительного роста цен, который мы наблюдаем на рынке недвижимости, на все наши услуги, когда в среднем белорусу надо 35 лет работать, чтобы купить квартиру, когда 85% белорусов говорят, что не могут себе позволить купить жилье, то, конечно же, говорить о средней заработной плате могут только пропагандисты, идеологи и люди, которые хотят идти в депутаты.
Сейчас самая главная и сложная проблема для Беларуси - не нефть, не газ, а потеря человеческого капитала. Дело в том, что в 2012 году Россия выходит на показатель в 1200 долларов по средней зарплате. И она этого достигнет. Россия нуждается в рабочей силе. Быстрый рост зарплаты в России заставит уехать туда (там уже работает около 600 тысяч белорусов) свыше миллиона наших граждан. В результате в Беларуси останется лишь 2 млн. 600 тыс. пенсионеров. Президент и его три сына. И работать будет некому. Беларусь превратится в тихо-медленно угасающую страну
И этот процесс тоже идет. Так что кто не сможет продать сегодня белорусу - послезавтра кому продаст - иммигранту?
Кстати def а вы помните свои слова год назад про рост цен?)Не желаете пересмотреть и проанализировать ранее сказанное с точки зрения попадания прогноза и факторы которые на него повлияли?
совсем недавно это делал. Можете посмотреть - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8251933#8251933
Тут инфа про очередников есть
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8325517#8325517
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
gobsek:Тут инфа про очередников есть
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8325517#8325517
Не ну мне точно пора в прогнозисты идти.700 баксов за квадрат начнет отрезать излишне нуждающихся и самых неплатежеспособных.Причем оттяпает приличную такую часть нуждающихся.События развиваются даже быстрее чем я предполагал.Государство начнет выдавливать частных застройщиков с рынка и забирать на себя их дельту.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
И этот процесс тоже идет. Так что кто не сможет продать сегодня белорусу - послезавтра кому продаст - иммигранту?
Хм а иммигрантов то оно где нарисует? Вон посмотрите шо делаеццо
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/main.php
файл миграция населения.Не хотят ехать к нам.
iva_dim:Цитата: И этот процесс тоже идет. Так что кто не сможет продать сегодня белорусу - послезавтра кому продаст - иммигранту?
Хм а иммигрантов то оно где нарисует? Вон посмотрите шо делаеццо
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/main.php
файл миграция населения.Не хотят ехать к нам.
Прочитав это - http://www.belmarket.by/index.php?article=33011 - какие еще предположения о будущем населении РБ можно сделать? В мире много мест, из которых люди готовы ехать не за счастьем, а хотя бы за жизнью без страха быть убитыми завтра пьяным мародером. Так что была бы полит.воля............. Правда, процветания такая иммиграция стране не сулит - и соотв. роста цен на вторичку тоже ![]()
и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %
для сравнения за 2006 год!!! 10%
за 2007 год 13%
за 4 месяца 2008 5.5%
http://news.[censored]/summer/110824.html
Минск назвали худшим для жизни городом Европы
не радует. Кстати о ценнике и его перспективах............. Причем не радует безотносительно к уязвимости оценки. Наши словопрения останутся в и-нете, а инвесторы читают не столько его, сколько рекомендации именитых консультантов/аналитиков.
http://respublika.info/4529/realty/article24487/
В обзорах и высказываниях о рынке недвижимости лично меня всегда умиляет упоминание «справедливой» цены в 1700—1800 долларов за метр квадратный.
Рискну предположить: проблема высокой стоимости жилья лежит не столько в стенах, сколько в фундаменте, а точнее в участке, на котором он возведен. Сколько ни будут стараться застройщики, при дефиците участков не появится и реальная конкуренция. А значит, и экономить на своих прибылях никто не будет. Кстати, структура стоимости квадратного метра – почти тайна, недоступная рядовым потребителям жилья. Только известно, что прибыль застройщика редко превышает 18 % (при строительстве для дольщиков-очередников норма прибыли ограничена 5 %), еще 7—10 % приходится на оказание услуг застройщиком. Около 70 % цены квадратного метра приходится на себестоимость объекта. До этого момента вся арифметика вполне понятна. А дальше начинается темный лес. По крайней мере, так и не удалось дознаться, сколько же процентов приходится на стройматериалы, сколько на оплату строительно-монтажных работ и, самое интересное, какие затраты в себестоимости жилья приходятся на земельный участок. А возможно, причина тайны весьма проста: слишком дорого земля в столице обходится для частных застройщиков. Поэтому и структуру квадратного метра внятно «расшифровывать» практически никто не хочет.
С тутбаевского форума по недвиге ( http://forums.[censored]/showflat.php?Board=nedv&Number=3964921&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=52&ccache=6729de25522aa13824a127626c14677b 52-я страница) интересное проскочило - в свете обсуждения и цитаты выше - дескать земля много тянет в цене метра
Я кстати прикидывал насколько отражается кадастровая стоимость земли на стоимость 1м2, так вот удорожание за счет высокой стоимости минской земли составляет 150-350 у.е./м2 (в зависимости от этажности и месторасположения участка в Минске) и это участок уже со всей существующей инфрастуктурой коммуникаций, т.е. только подключится.
************
Уважаемые прикидывальщики, о каком удорожании идет речь? При строительстве неэлитных многоквартирных жилых домов нигде в беларуси не берутся вообще платежи с застройщика в размере кадастровой стоимости! Читайте нормативку.
Поэтому не смешите удорожанием в 150-350 уе.
И еще
Elza (23.05.08 20:09) писал(a):
ой пля, опять тупой и ещё тупее при определении застройщика столичных территорий многоквартирными домами, проводят аукционы на право заключения договоров аренды земельных участков, где Начальная цена права заключения договора аренды земельных участков, формируется с учётом кадастровой цены.
elza, пришлось залезть на право.бай и скопировать оттуда для тебя абз.25 п.6 УКАЗа от 27 декабря 2007 г. N 667 ОБ ИЗЪЯТИИ И ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ. Читай. То что ты пишешь никак не относится к многоквартирке.
Без проведения аукциона на право заключения договора аренды земельные участки для строительства и обслуживания многоквартирных жилых домов (за исключением жилых домов повышенной комфортности ) предоставляются юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям в постоянное и (или) во временное пользование.
А за в постоянное и временное пользование землёй платится только налог на землю, которые никак не связан с кадастровой стоимостью земли.
Какие мысли?
Если правда - движение в хорошую сторону
Скажу из личного опыта - исполком затребовал с одного банка за разрешение строительства мансардного этажа на своем же здании 180 мил. рублей в 2005 году, причем все официально - на развитие инфроструктуры города. РЭС часто любит писать перечислить 1000 базовых велечин на развитие эл. сетей. Счсас например делал жилой 24 квартирный дом в логойске - РЭС навесил сделать реконструкцию сетей - переложить 10 кВ кабели, установить новую ТП - по стоимости это как пол дома стоит.
ЗЫ кстати вышел указ 277 которым отменили проведение тендеров для строительных и проектных работ с 15 мая, так что можно сказать небольшая либерализация http://www.belta.by/ru/news/president/officially?cat_id=871 и ввели опять обязательную экспертизу даже если не затронуты несущие конструкции.
gobsek:и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %
для сравнения за 2006 год!!! 10%
за 2007 год 13%
за 4 месяца 2008 5.5%
Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами ![]()
audiofil:Давить будут. Когда цена метра в новострое 1100 будет и новая без отделки 1к 45 метров потянет 49,5к....
audiofil:С учетом того, что штиль на первичке и вторичке начался не сегодня, а с годик назад -- немного осталось.
audiofil:Крах уже идет. Или для продавца сбрасывать цену (терять уже "свои деньги"
- не крах?
И вот тут в лучших традициях Разгоняющего волну нужно большими буквами написать СКОРО
Что бы читатели прониклись ![]()
Без обид, но что то Вы начинаете отрываться от реальности и верить в чудеса ![]()
|
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
|
1720 |
18 лет на сайте Город:
|
Loren:gobsek:и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %
для сравнения за 2006 год!!! 10%
за 2007 год 13%
за 4 месяца 2008 5.5%Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами
ага, спасение лишь в хруще ![]()
Intellectual:Loren:gobsek:и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %
для сравнения за 2006 год!!! 10%
за 2007 год 13%
за 4 месяца 2008 5.5%Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами
ага, спасение лишь в хруще
спасение купить уже построенную квартиру или сразу выплатить всю сумму...
iva_dim:Не ну мне точно пора в прогнозисты идти.700 баксов за квадрат начнет отрезать излишне нуждающихся и самых неплатежеспособных.Причем оттяпает приличную такую часть нуждающихся.События развиваются даже быстрее чем я предполагал.Государство начнет выдавливать частных застройщиков с рынка и забирать на себя их дельту.
Это еще не факт, это только догадки ![]()
Просто данные обстоятельства, заставят очередников не оставлять себе вторую хатку, а продать ее на РН, а так как большинство из них "жлобы" цену будут ломать по максимуму, пока будут строить их дом - времени у них будет вагон.
Я у такого одного очередника покупал треху, правда мужик был отличный
, он продав трешку построил по очереди 120 квадратов + купил домик за 70 тон 10 км от минска. И это не имея своих денег, а только чисто продав, то что у него было.
Знаю еще несколько семей, которые построили по очереди, вторую хатку сдают и за ее счет покрывают кредит, радуются жизни, вот так бедный класс становится зажиточным.
Давно пора было или забирать, то жилье которое имели в зачет строящегося или повышать цены, позитивная ситуация просвечивается, подтянуть бы еще метр для очередников к 1000 у.е было бы ваще супер!!! 
12/06/08
1к - 66000 $, 1 м2 - 1911 $ 0 и 0
2к - 92500 $, 1 м2 - 1864 $ +100 и -1
3к - 127100 $, 1 м2 - 1873 $ 0 и 0
4к - 150000 $, 1 м2 - 1834 $ 0 и -1
Loren:
audiofil (цитата): Крах уже идет. Или для продавца сбрасывать цену (терять уже "свои деньги"- не крах?
И вот тут в лучших традициях Разгоняющего волну нужно большими буквами написать СКОРО Что бы читатели прониклись
Без обид, но что то Вы начинаете отрываться от реальности и верить в чудеса
Без обид - не понял. Есть одна теория (крукру поправит, если что не так) - "по совокупности признаков" Армагеддон, описанный в "Откровении Иоанна Богослова" уже происходит. Просто люди не задумываются об этом -- считают, что все должно произойти в один момент "пакетно".
А почему на мой взгляд "крах уже идет" - объяснил. Только идет он медленно (как летают крокодилы в известном анекдоте - "низэнько-низэнько"
)
Loren:Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами
ага, спасение лишь в хруще
спасение купить уже построенную квартиру или сразу выплатить всю сумму...
Не гарантирует ничего - наши "обманутые дольщики" не только в прошлом были, но есть сегодня и массово будут в будущем. Почитайте хотя бы про "Рациональный дом" 90-х или ветку про Техпомощь. В таких случаях (дом не построили/не смогли сдать) влетают все. Так что только покупка готового в условиях проблемных перспектив страхует. Понимаю это наверняка не я один. И тем не менее "хапуна" и даже явной активности на вторичке пока не видно.
|
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
|
1720 |
18 лет на сайте Город:
|
12/06/08 по отношению к 9.06.08 (с понедельника)
1к - 66000 $, 1 м2 - 1911 $ -1 и 0
2к - 92500 $, 1 м2 - 1865 $ -1 и +200
3к - 127100 $, 1 м2 - 1873 $ 0 и -300
4к - 150000 $, 1 м2 - 1835 $ -2 и -400
Я так понимаю все кто хотел купить 1-к не дожидаясь "возможного" осеннего хапуна - уже закупились?
![]()
закупились на минимуме, чтобы осенью продать на максимуме...
щас будут двушки дешевые хапать (или уже хапают?)... потом трешки...
С риэлта. Оставил абсолютный максимум по каждой выборке и последние дни.
18/04/08**Минск; ***за 1 неделю *** Найдено 4108 из 9484
06/06/08**Минск; *** за 1 неделю ***Найдено 3286 из 9043
10/06/08**Минск; *** за 1 неделю *** Найдено 3175 из 8976
12/06/08**Минск; *** за 1 неделю *** Найдено 2976 из 8841
17/04/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2864 из 9422
05/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2430 из 9073
06/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2265 из 9047
10/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 1513 из 8986
12/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2248 из 8840
17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; дата обновления: за 3 дня ***** Найдено 854 из 9433
05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 691 из 9073
06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 607 из 9047
10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 433 из 8986
12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 615 из 8840
17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня ** Найдено 570 из 9433
05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня ** Найдено 463 из 9073
06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня **Найдено 392 из 9047
10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня ** Найдено 295 из 8986
12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня **Найдено 406 из 8840
17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 247 из 9433
05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня **Найдено 194 из 9073
06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 167 из 9047
10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 131 из 8986
12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 178 из 8840
17/04/08**Минск;комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 95 из 9433
05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 63 из 9079
06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 61 из 9047
10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 42 из 8986
12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 70 из 8841
17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня **Найдено 12 из 9433
05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня ** Найдено 6 из 9079
06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня ** Найдено 6 из 9047
10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня ** Найдено 4 из 8986
12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня **Найдено 7 из 8841
В последнее время нередки высказывания - предложение падает, выметают то-то из такого-то ценового сегмента.
По статистике не видно ничего, что можно оценить как снижение предложения, мОгущее вызвать рост цены (хапун умер при объеме предложения раза в 2-2,5 меньше).