Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 28 сентября 2010 19:17

    sviq, не знаю, никогда не пользовался. :)

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 28 сентября 2010 21:16
    Ivan Igorevich:

    shef2000, А по факту - будет спрос - будет и кэш-ин. Чтобы кто бы не думал.

    Уважаемый Ivan Igorevich! А мне теперь как-то все-равно:)

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 28 сентября 2010 21:21
    Szloma:

    shef2000, т.е. вы хотите сказать, что "вплатоматы", коих в Варшаве имеется изобилие, их владельцам невыгодны и стоят они для понту?

    Так и у нас стоят. Не банковские. Напомните, какая комиссия с клиента в них? И еще - расскажите-ка здесь, какие правила инкассации таких устройств в Польше, кто и как регулирует этот вопрос?

    Ребята, если вы хотите сравнивать по принципу "там есть - почему нельзя здесь" без учета законодательства, действий регулятора, сложившейся практики, принятых комиссий (в т.ч. с поставщиков услуг), менталитета и т.д. и т.п. - это не ко мне.

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 28 сентября 2010 21:24
    sviq:

    Xenos:

    Может с cash-in ситуация в плане "не понятно кто кладет клиенту кучу денег на карту". Приходит налоговая и спрашивает "Тэкс, а че это за деньги, откуда?", а ей отвечают "А фиг его знает, кто-то кладет и кладет, мы не при делах".:)

    положить деньги можно только вставив карточку и введя пин, положить может только владелец карточки, в приоре так или я что-то не понимаю:-?

    В Приоре может и так. Вы считаете, что все, что делает Приор - это закон?

    Мир гораздо богаче и многограннее, поверьте:)

  • jerkman Senior Member
    офлайн
    jerkman Senior Member

    676

    22 года на сайте
    пользователь #15325

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 28 сентября 2010 22:12

    Сколько времени занимает сделать карту Visa Electron в М-М

  • Merzavetss Senior Member
    офлайн
    Merzavetss Senior Member

    4622

    20 лет на сайте
    пользователь #46276

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 28 сентября 2010 22:21

    5 дней

  • jerkman Senior Member
    офлайн
    jerkman Senior Member

    676

    22 года на сайте
    пользователь #15325

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 28 сентября 2010 22:35

    спасибо

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44839

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44839
    # 28 сентября 2010 22:49 Редактировалось sviq, 1 раз.

    :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 28 сентября 2010 23:04
    Merzavetss:

    5 дней

    Пять это максимум. Даже быстрее, через рабочий день были готовы.

    Они сейчас красивые старые раздают с перекрестком Притыцкого и Пушкина:), а не новые с планетой противные.:tongue:

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 28 сентября 2010 23:33
    sviq:

    В Приоре может и так. Вы считаете, что все, что делает Приор - это закон?

    Мир гораздо богаче и многограннее, поверьте

    а технически как иначе положить деньги на карточку, просто введя номер?

    кстати зрелище не для слабонервных видеть как машина купюры по 100 $ съедает, я бы может и не рискнула, но в кассу была очередь

    а с когого года в бпсб делают карточки?а то когда я свою первую делала, о них многие и не слышали

    А в chash-in не всегда обязательно класть деньги на карточку. Можно сразу заплатить за что-нибудь или совершить валютно-обменную операцию.

    БПС-Банк выпустил первую в РБ карточку "Белкарт".

    Карты с магнитной полосой начал эмитировать с 2002 года.

  • surgeon103 Member
    офлайн
    surgeon103 Member

    372

    16 лет на сайте
    пользователь #194004

    Профиль
    Написать сообщение

    372
    # 28 сентября 2010 23:56

    Имею карт-счет в банке и дебитную международную пластиковую чип карту Виза Классик. Несколько недель назад я положил на карт-счет шесть тысяч евро. Через несколько недель мне срочно понадобились деньги и я снял с карточки белорусские рубли по курсу, установленному банком на момент снятия денег. После совершения данной операции, я проверил баланс карты и он оставался положительным. Спустя несколько дней я обнаружил, что мой счет превратился из положительного в отрицательный, а точнее счет составил минус девяносто шесть долларов США. За разъяснениями я обратился в филиал банка на улице Чеботарева, где открывал карт-счет. Начальник отдела пластиковых карт пояснила мне, что деньги списали с моего счета не в тот день, когда я совершал банковскую операцию, а спустя несколько дней. Курс евро, при этом, успел измениться. Поэтому курсовую разницу банк позже списал с моего счета. Так же мне пояснили, что деньги по условиям договора списываются не сразу, а в последующие дни и по курсу не на момент совершения операции, а на момент списания денег. Мне посоветовали внимательно изучить договор, в котором данный не приятный момент прописан. Я открыл договор, внимательно его изучил, дал изучить своему бухгалтеру и юристу, но ни кто не нашел в договоре пункта, который бы прописывал, что деньги с карт-счета списываются не в момент совершения операции в банке и не по курсу на момент совершения банковской операции. Напротив, в договоре прописано в пункте 2.9. дословно следующее: « Валютно-обменные операции осуществляются по курсу, установленному БАНКОМ на дату совершения операции, и (или) по курсу, установленному международной платежной системой, в соответствии с Правилами пользования карточкой». Я так же изучил «Правила совершения операций с банковскими пластиковыми карточками в ОАО «Беларусбанк» за 2009 год (дата открытия моего карт-счета: 14.09.2010.), где так же не нашел пункта позволяющего банку списывать с клиента деньги через несколько дней после совершения банковской операции и по курсу не соответствующему курсу на момент сделки.

    Резюме:

    Что же получается? Я пришел в банк, снял свои деньги, которые списались с карт-счета мгновенно, убедился что мой баланс остается положительным, а банк списал с меня деньги только через несколько дней и по курсу не соответствующему курсу валюты на момент совершения операции. Банк объясняет это тем, что так устроена банковская компьютерная платежная система, которая изначально деньги депонирует, а уж потом только списывает. Возникает разумный вопрос: А почему я, клиент, должен платить за эти издержки программного обеспечения? Почему в договоре и в правилах об этом ничего не сказано? Почему ни кто из работников банка не предупреждает об этом клиентов устно и письменно? Почему за риски и издержки должен платить ничего не подозревающий клиент? Извините, но по моему в народе это называется словом «развод» . ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ ЮРИСТА.

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 29 сентября 2010 00:12

    Ну, Беларусбанк датой совершения операции считает дату окончательного рассчета...

    Могу только привести формулировки других банков для сравнения.

    Москва-Минска: на дату проведения рассчетов в системе.

    и Технобанка: на день обработки операции.

    И в первом, и во втором случае достаточно однозначно.

    Повезло еще (наверное), что банк не взял процент за технический овердрафт. У Технобанка, к примеру, это 24 процента годовых независимо от валюты.:)

    По-моему, даже юридическая правда все же однозначно на стороне банка...

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    20 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 29 сентября 2010 12:22

    Господа, кто пользуется интернет-банкингом от Белинвеста ? Какие впечатления ? Сколько стоит это удовольствие ?

    http://www.belinvestbank.by/private-clients/inetbank

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 29 сентября 2010 18:51
    shef2000:

    Szloma :

    shef2000, т.е. вы хотите сказать, что "вплатоматы", коих в Варшаве имеется изобилие, их владельцам невыгодны и стоят они для понту?

    Так и у нас стоят. Не банковские. Напомните, какая комиссия с клиента в них? И еще - расскажите-ка здесь, какие правила инкассации таких устройств в Польше, кто и как регулирует этот вопрос?

    Ребята, если вы хотите сравнивать по принципу "там есть - почему нельзя здесь" без учета законодательства, действий регулятора, сложившейся практики, принятых комиссий (в т.ч. с поставщиков услуг), менталитета и т.д. и т.п. - это не ко мне.

    Зачем о Польше? Хотя смею тебя заверить, что все там отлично и маразматических мыслей о вреде анонимности клиента там ни у кого не возникает. Давай не о Польше, а о Приоре.

    Возможность пополнить картсчет через терминал у Приора существует в многих отделениях. Комиссии за это нет. Терминалы работают круглосуточно и без выходных.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 29 сентября 2010 19:11

    Кстати, для китанаморе... Только приехал из поездки в Европу. Оплачивал товары и услуги долларовой Визой Приорбанка в Польше и Литве. Никаких комиссий и дополнительных платежей. Курс - строго по Визе. Курс более выгодный, чем при обмене наличных долларов, я уж не говорю про совет китанаморе снять наличные в банкомате и с ними в магазин.:D

    P.S. Перед поездкой пополнил картсчет через терминал вечером в субботу.

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 29 сентября 2010 20:22

    surgeon103, сюрприз может быть и приятным - курс может измениться в любую сторону. Вам просто не повезло.

    А так все правильно. Система блокирует сумму по курсу на момент блокировки и списывает по курсу на момент списания.

    Вы и банк по-разному понимаете термин "операция".

    Ну вы, блин, даёте
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44839

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44839
    # 29 сентября 2010 20:33 Редактировалось sviq, 1 раз.

    :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 29 сентября 2010 20:49

    surgeon103, сначала происходит транзакция, а потом операция. С момента транзакции наступает блокировка, потом окончательно проводится операция в системе.

    Только для твоего случая это не имеет значения. Написанное выше, не применяется для операций в банкоматах и кассах банка (по крайней мере в нормальном банке Приор - это так). Для операций в банкоматах и кассах банка применяют курс банка на момент списания/зачисления, а это в Приоре происходит моментально.

    Я не сильный специалист в картах, но может в этом и есть преимущество собственного процессингового центра?

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 29 сентября 2010 22:30
    sviq:


    международная карточка у меня с 2001 г. поэтому все таки приор как-то привычней,

    а белкарт я карточкой не считаю, пусть ее сначала начнут во всех магазинах принимать, которые другие принимают

    На здоровье:) Вы только для этого спросили с какого года БПС выпускает карты?

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 29 сентября 2010 22:41 Редактировалось shef2000, 1 раз.
    Front99:

    shef2000:

    Szloma :

    shef2000, т.е. вы хотите сказать, что "вплатоматы", коих в Варшаве имеется изобилие, их владельцам невыгодны и стоят они для понту?

    Так и у нас стоят. Не банковские. Напомните, какая комиссия с клиента в них? И еще - расскажите-ка здесь, какие правила инкассации таких устройств в Польше, кто и как регулирует этот вопрос?

    Ребята, если вы хотите сравнивать по принципу "там есть - почему нельзя здесь" без учета законодательства, действий регулятора, сложившейся практики, принятых комиссий (в т.ч. с поставщиков услуг), менталитета и т.д. и т.п. - это не ко мне.

    Зачем о Польше? Хотя смею тебя заверить, что все там отлично и маразматических мыслей о вреде анонимности клиента там ни у кого не возникает. Давай не о Польше, а о Приоре.

    Возможность пополнить картсчет через терминал у Приора существует в многих отделениях. Комиссии за это нет. Терминалы работают круглосуточно и без выходных.

    О! Рекламный агент Приора объявился:) О Польше затем, что спрашивали про Варшаву. На всякий случай - это столица Польши, будь в курсе:)

    Ну-ка, расскажи нам, что можно в устройствах твоего любимого банка сделать за наличку, но без карточки? Ведь только в этом случае будет анонимность клиента. Согласись - пополнить картсчет можно только используя карточку - тут уж ни какой анонимности. К тому же анонимность просто усложняет рассмотрение спорных ситуаций. А не "поиск врагов". Комиссия с поставщиков услуг - это не с клиента. Это раз. В магазинах Минска стоят киоски в которых без карточки можно оплатить за коммуналку, в них комиссия берется с клиента. Ну не заканчивается мир на устройствах приора, это реальность:)