Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9842

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9842
    # 16 сентября 2010 05:46
    Xenos:

    Классик и стандарт это, как правило, гарантия того, что можно оплатить что угодно и где угодно. А электроны, как правило, не позволяют оплатить через интернет. Но у некоторых банков и такие платежи разрешены (см. Москва-Минск)

    Скорее так - карточки Виза электрон большинства белорусских банков позволяют оплату через интернет.

    Однако иногда, довольно редко, сами получатели платежей не принимают платежи электроном через интернет.

  • Rysso-tyristo Senior Member
    офлайн
    Rysso-tyristo Senior Member

    824

    16 лет на сайте
    пользователь #228300

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 16 сентября 2010 08:13

    Thunder-82, в ммб визы классика я не нашел...или это на сайте нету? где еще можно чуть что классик взять - самый вкусный/кол-во услуг ценник имею ввиду?

    <br />
  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1687

    17 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 16 сентября 2010 09:19
    Rysso-tyristo:

    Thunder-82, в ммб визы классика я не нашел...или это на сайте нету? где еще можно чуть что классик взять - самый вкусный/кол-во услуг ценник имею ввиду?

    Позвони в Банк, по моему у белинвеста какая то акция проходит

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 16 сентября 2010 09:56
    MOHCTPiK:


    С примерно февраля 2011 года планируется подключить действие данных соглашений на остальные карты...

    Чисто технический вопрос. Как МПС сможет определить валюту картсчета? Или вне зависимости от валюты картсчета будет конвертится в BYR?

    Или все-таки речь идет о расчетной валюте с Визой и до сих пор у Приора только одна расчетная валюта - USD?

    У БПС-а, к примеру, две:

    - доллары по всем операциям, кроме операций в BYR

    - бел. рубли по операциям в BYR

    можно еще добавить и третью, EUR, но смысла нет. Клиенты с картсчетом в EUR по операциям в EUR ничего не теряют.

    И, кстати. Двойная конвертация (EUR-USD-BYR) не всегда хуже, чем EUR-BYR. Ведь все будет зависеть от того, кто и, главное, какие, устанавливает курсы.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 16 сентября 2010 11:13

    Thunder-82, я не так часто покупаю что то в валюте отличной от доллара или евро по картам, потому если вдруг и придется заплатить малазийскими тугриками несколько транзакий из 100 - то это можно пережить :)

    shef2000, я не знаю... Я спрашивал, отчего был такой хороший курс, при оплате картой виза в рублях, счета в евро... Мне и рассказали, что в начале сумма заблокировалась со всеми двойными конвертациями... А по конечному итого - сделка прошла в прямой конвертации... Потому что проходит обкатку прямой договор... Вот и все... если интересно - гоу Приорбанк... :)

    Или все-таки речь идет о расчетной валюте с Визой и до сих пор у Приора только одна расчетная валюта - USD?

    У БПС-а, к примеру, две:

    - доллары по всем операциям, кроме операций в BYR

    - бел. рубли по операциям в BYR

    хочешь сказать, что при оплате картой виза БПС в рублях, за а/билет в евро - виза получит рубли белорусские? :lol: Естественно нет, но зачем ты тогда этот пример привел? :-?

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 16 сентября 2010 11:14

    И, кстати. Двойная конвертация (EUR-USD-BYR) не всегда хуже, чем EUR-BYR.

    возможно... только вот чем больше рук трогают мясо, тем больше жира на них остается ;).

    Никогда не слишком.
  • Alixandirz Senior Member
    офлайн
    Alixandirz Senior Member

    874

    16 лет на сайте
    пользователь #168121

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 16 сентября 2010 12:41

    Доброго времени суток всем :)

    На данный момент разбираюсь в банковских терминах и пытаюсь понять какой тип карточки мне нужен.

    Надеюсь люди в теме смогут помочь и посоветовать.

    Необходима карточка с долларовым счетом. С возможности оплаты на аукционах ebay, также возможность оплаты в интернет магазинах и покер румах (депозиты/кэшауты). Разумеется с возможность оплаты и в белорусских магазинах, банках и прочих заведениях. Также будут постоянные депозиты через банк, т.е. оплата наличными в кассе с зачислением этих средств на карточку.

    Как я понимаю, мне подходит карт-счет, который предлагает ОАО "Технобанк" Visa Electron.

    Они вроде начисляют 1% ежемесячно от текущего баланса на карте.

    Просьба посоветовать оптимальный вариант.

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 16 сентября 2010 13:35
    MOHCTPiK:

    Thunder-82, я не так часто покупаю что то в валюте отличной от доллара или евро по картам, потому если вдруг и придется заплатить малазийскими тугриками несколько транзакий из 100 - то это можно пережить :)

    shef2000, я не знаю... Я спрашивал, отчего был такой хороший курс, при оплате картой виза в рублях, счета в евро... Мне и рассказали, что в начале сумма заблокировалась со всеми двойными конвертациями... А по конечному итого - сделка прошла в прямой конвертации... Потому что проходит обкатку прямой договор... Вот и все... если интересно - гоу Приорбанк... :)

    Или все-таки речь идет о расчетной валюте с Визой и до сих пор у Приора только одна расчетная валюта - USD?

    У БПС-а, к примеру, две:

    - доллары по всем операциям, кроме операций в BYR

    - бел. рубли по операциям в BYR

    хочешь сказать, что при оплате картой виза БПС в рублях, за а/билет в евро - виза получит рубли белорусские? :lol: Естественно нет, но зачем ты тогда этот пример привел? :-?

    В примере ясно сказано - по операциям в рублях расчетная валюта рубли. По операциям в других валютах - доллары США. Ну почему тебе надо все по два раза повторять то?

    И при чем здесь "что получит Виза"? Тебе, как клиенту, это не все-равно?

    А вот теперь про "прямой договор приора":) Получается, евро магазина, продавшего тебе билет, возмещаются... рублями? Если нет, то можешь объяснить. как проходят расчеты?

    Если не можешь, и опять отправишь в Приор - то зачем тогда вообще пишешь про "прямой договор"? "Прямая конвертация"... Надо же. У остальных. похоже "обратная конвертация":).

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 16 сентября 2010 15:01

    shef2000, еще раз - вот тебе и приходится 2 раза повторять... :) Евро-Доллар-Рубль и Евро-Рубль... Как расчитались с Визой - мне все равно, главное расчитались со мною - в тот день курс евро в приоре был покупки 3890 - по данному курсу и произошла конвертация потраченных мною 50 евро в рубли, которые и были списаны с карточки... ВСЕ. Для меня это просто и понятно... Потому как обычно получается несколько иное... Получается некий курс, которые вменяемо сотрудниками банка обосновывается очень и очень сложно... Не говоря уже про то, что он обычно прилично выше, чем курс покупки валюты... Ну прилично не на десятки %, но скажем на десятки рублей и сотрудники рассказывают, что произошло это потому что разные валюты конвертировались многократно...

    надеюсь теперь вопросов нет? :) О том , что я хотел сказать...

    Никогда не слишком.
  • xad Member
    офлайн
    xad Member

    447

    18 лет на сайте
    пользователь #119827

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 16 сентября 2010 15:32

    Из собственной практики: платил долларовой визой (Visa Classic) за покупки в Вильнюсе.

    1) Курс конвертации чуть выгоднее чем при обмене наличкой USD->LT. Один из щадящих курсов в банке: 2.6732 (не учитывая комиссии за операцию). При оплате карточкой - 2.6825 и никакой комиссии! Запрос на списание идет в литах, списывают баксы по курсу конверсии.

    2) От Приора при включенном СМС-роуминге приходят сообщения о том, сколько денег было списано с карты буквально через минуту после покупки. Очень удобно.

    Насчет процентов - на приоровскую Visa Classic они не начисляются. Поэтому дополнительно к Visa Classic я завел депозитную карту (Trio, счет в $$$, карточка валидна только в Беларуси). Переводить деньги с карты на карту можно через интернет-банкинг без процентов (если нет конверсии валют). Деньги доступны сразу же после перевода. Оформлял вообще для предоставления выписки в литовское посольство (к слову, прокатило, шенген дали). При этом все время деньги лежат на депозитной карточки (процент 6% - 6.5% в зависимости от суммы). Процедура предоставления выписки выглядит так: перед самым походом в банк переводишь нужную сумму на международную Visa Classic, идешь в банк, делаешь выписку с визы, возвращаешься домой - переводишь деньги обратно на депозитную карточку. Потом можно сделать то же самое перед самой поездкой или даже находясь на месте через инет-банкинг. Депозитная карточка обошлась в 10$ и окупилась за 2,5 месяца.

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9842

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9842
    # 16 сентября 2010 16:04
    xad:


    Насчет процентов - на приоровскую Visa Classic они не начисляются. Поэтому дополнительно к Visa Classic я завел депозитную карту (Trio, счет в $$$, карточка валидна только в Беларуси). Переводить деньги с карты на карту можно через интернет-банкинг без процентов (если нет конверсии валют). Деньги доступны сразу же после перевода. Оформлял вообще для предоставления выписки в литовское посольство (к слову, прокатило, шенген дали). При этом все время деньги лежат на депозитной карточки (процент 6% - 6.5% в зависимости от суммы). Процедура предоставления выписки выглядит так: перед самым походом в банк переводишь нужную сумму на международную Visa Classic, идешь в банк, делаешь выписку с визы, возвращаешься домой - переводишь деньги обратно на депозитную карточку. Потом можно сделать то же самое перед самой поездкой или даже находясь на месте через инет-банкинг. Депозитная карточка обошлась в 10$ и окупилась за 2,5 месяца.

    А те, у кого лежат в Технобанке и Белинвестбанке до сих пор получают по 8.5%. Карточки получали бесплатно :)

    и с них всё отлично платится, не надо ничего никуда перекидывать :)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 16 сентября 2010 16:42

    rbast, вот так люди распространяют легенды :). В Технобанке - страховой депозит в 300 долларов требуют на обычную визу классик - не снимаемый... А что бы получать 8,5% надо держать неснижаемый остаток** больше 5 000 долларов США...

    ** - неснижаемый остаток - минимальный размер денежных средств на карт-счете в течение операционного дня в периоде, равном одному календарному месяцу. Для цели начисления процентов неснижаемый остаток не считается соблюденным, если в течение какого-либо из операционных дней в соответствующем календарном месяце сумма денежных средств на карт-счете в результате осуществления операций по нему окажется менее установленной суммы неснижаемого остатка

    Никогда не слишком.
  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 16 сентября 2010 17:49

    MOHCTPiK, ну, мне и 7,5% там хватает. :) Ну и фиг с ним со страховым депозитом, пусть лежит, 7,5 на него капает. За вменяемый процент при открытии (был тогда 11,5% если не изменяет мне память) - пусть пользуются.:)

    rbast, а у вас на 4 года еще, или уже на 2 карту открыли? У меня 11/11 истекает карта.:cry: А новая 10 + 10 в год.:roll:

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44844

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44844
    # 16 сентября 2010 18:44 Редактировалось sviq, 1 раз.

    :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 16 сентября 2010 19:43
    MOHCTPiK:

    shef2000, еще раз - вот тебе и приходится 2 раза повторять... :) Евро-Доллар-Рубль и Евро-Рубль... Как расчитались с Визой - мне все равно, главное расчитались со мною - в тот день курс евро в приоре был покупки 3890 - по данному курсу и произошла конвертация потраченных мною 50 евро в рубли, которые и были списаны с карточки... ВСЕ. Для меня это просто и понятно... Потому как обычно получается несколько иное... Получается некий курс, которые вменяемо сотрудниками банка обосновывается очень и очень сложно... Не говоря уже про то, что он обычно прилично выше, чем курс покупки валюты... Ну прилично не на десятки %, но скажем на десятки рублей и сотрудники рассказывают, что произошло это потому что разные валюты конвертировались многократно...

    надеюсь теперь вопросов нет? :) О том , что я хотел сказать...

    Есть конечно:) Резюмирую.

    Раньше приор конвертил валюту непонятно как, а теперь, по отдельному виду карт, списание произошло по курсу, который есть на сайте приора. Правильно?

    Так бы и сказал. А то приплел какие-то "прямые договора". Сам же говоришь, сотрудники вменяемо объясняют сложно:) Так что и про "прямую конверсию" я бы особо не доверял:)

    А теперь смотри в чем "фокус":

    По новой схеме:

    Сегодня на сайте приора курс по карточкам EUR/BYR - 4000 ровно.

    Т.е., если ты заплатишь 1000 EUR с тебя спишут 4000000 BYR. Согласен?

    По старой схеме:

    Сегодня на сайте приора курс по карточкам USD/BYR - 3055.

    На сайте Визы http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_rates.jsp?src=ex_rez текущий курс EUR/USD 1 EUR = 1.302088 USD

    Итак, платим 1000 EUR, Виза выставляет банку 1302,088 USD которые по курсу банка 3055 превращаются... в 3977878,84 BYR

    Вуаля:)

    Это к вопросу о количестве рук:)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 16 сентября 2010 19:46

    sviq,

    - сбои в Визе, или именно по твоей карте?

    - в магазине не было терминала для полоски????? это где так?

    - а ты не думаешь, что можно положить один раз, а потом платить раз 100, не выходя из дома??

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 16 сентября 2010 19:47

    Кто знает, когда Приор выпускает Визу Платинум?

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 16 сентября 2010 19:47
    MOHCTPiK:

    Далеко не у всех банков сейчас чип обслуживается в банкоматах», — говорит Вячеслав Межов.

    ...

    У MasterCard и Visa принцип переноса ответственности работает по одной схеме, но у Visa есть один немаловажный нюанс: на операции в банкоматах у нее правило переноса ответственности не распространяется.

    Вот официальный ответ Визы:

    Сообщаю, что согласно актуальным Международным операционным правилам Visa (Visa International Operating Regulations_01April2010, p.676),

    с 01 июля 2008 г. принцип переноса ответственности по операциям с чиповыми картами применяется ко всем операциям (банкоматы и торговые точки) внутри региона CEMEA, а также межрегиональным операциям между регионами CEMEA и Visa Europe.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 16 сентября 2010 19:52

    shef2000, информация интересная. Это только для СЕМЕА. А кто входит туда?

    P.S. Интересная штучка http://www.skarbnik.by/press/press-releases/rezultaty-raboty-serv ... sjaca.html

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 16 сентября 2010 21:17 Редактировалось Xenos, 1 раз.
    Front99:

    shef2000, информация интересная. Это только для СЕМЕА. А кто входит туда?

    Беларусь входит в Central Europe, Middle East, Eastern Europe, and Africa

    Полный список стран есть вот тут: http://www.visacemea.com/wv/get_card.jsp в выпадающем списке.

    Front99:

    P.S. Интересная штучка http://www.skarbnik.by/press/press-releases/rezultaty-raboty-serv ... sjaca.html

    Занятная статистика. Интересно, если оплатить картой Технобанка, какой банк отобразится в системе. Сама карта с лицевой стороны Технобанка, а с задней Белвнешэкономбанка.:P Подозреваю, что не только Технобанк выступает омелой к Белвнешэкономбанку.:lol: