Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 4 марта 2008 14:00

    audiofil, Лампович, Вы нашли друг друга :D

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    24 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 4 марта 2008 14:03

    санта барбару накрыл девятый вал логореи. подскажите букмекерскую контору где примут ставку на то кто кого перефлудит: пациент "a" или пациент "Л"

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    18 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 4 марта 2008 14:05

    Повторюсь: "Уж все участники понимают, что все эти БД - бред сивой кобылы на мосту, ан нет - БД рулит". Что в этой фразе непонятное? Нет слов, к которым можно придраться?

    Огромное число продавцов и рады бы снизить цены и продать, да купить они взамен не смогут адекватное за теже деньги. А почему? А кто ж ему продаст за реальную цену, продадут только за цену из БД-газет. Вот и получается, что ни покупатели, ни продавцы цены на РН не пределяют, но определяет енти цены инфа.

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    18 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 4 марта 2008 14:07

    "перефлудит"

    И не пытался. Все строго по теме. А что, если не флуд - не интересно? А по теме возразить слабо? Только по процедуре?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 марта 2008 14:13
    Лампович:

    "которые в итоге не будут стыковаться с инфой бумажных рекламушек"

    1) Так ведь и не стыкуются. И в разных АН между собой не стыкуются. И по динамике, и по абсолютным цифрам. Ооочень сильно. Так это нормально.

    "Учтите - и газеты, и риэлт отражают интересы кого угодно, но только не покупателей недвиги."

    2) Так и я об этом. Им жеж продавать не нужно, плевали они на число сделок. Ну хоть здесь у нас с вами консенсус.

    Маленькое писи: А на счет замены аргументов на личные оскорбления, напрасно. Выглядите глупо.

    1) Не одинаковы суммы. А вот динамика вполне схожа (тут Вы обманываете). Присмотритесь - есть хоть одно издание, которое на фоне информации о снижении цен пытается неделю за неделей обозначать рост на том же рынке?

    2) Вы, по-моему, не поняли смысла моей фразы. Скажу проще - риэлт и газеты отражают исключительно динамику интереса ПРОДАВЦОВ квартир. И снижение их хотелки - прямое следствие спада их оптимизма.

    Большое ПС - что Вы приняли за оскорбление? (Желательно - цитату)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 марта 2008 14:20
    Лампович:


    Огромное число продавцов и рады бы снизить цены и продать, да купить они взамен не смогут адекватное за теже деньги. А почему? А кто ж ему продаст за реальную цену, продадут только за цену из БД-газет. Вот и получается, что ни покупатели, ни продавцы цены на РН не пределяют, но определяет енти цены инфа.

    Вот поэтому РН и стравливает потиху пар - до того уровня цены, при котором люди, имеющие возможность покупать, но пока выжидающие ("что будет дальше";) сочтут, что дальше ждать рискованно (можно досидеться до начала роста) и начинают покупать, чем, есс-но, вызовут оживление на рынке.

    Главный вопросы - когда (или при каком уровне цен) это произойдет. И еще - будет это начало длительного роста, или временный (на недели) откат с возвратом в последующем к падению :-?:-?

    Сразу говорю -- не знаю - не шаман.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    18 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 4 марта 2008 14:22

    Лампович, и audiofil,

    господа, поделитесь, у кого какие научные степени? :lol:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 марта 2008 14:28

    глюк (технический, не мой (надеюсь) :lol:)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    18 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 4 марта 2008 14:39

    Кстати, о связи между вторичкой и первичкой на минском РН.

    Вот Вам долевое по 1600/м2. Ну и соответствующие лозунги: "Цены ниже рыночных" и т.д.

    http://realt.by/newflats/object/42973/

    Окончание строительства - август 2008 г. Реально доки будут в начале 2009-го.

    А вот - уже построенный свежий дом в том же районе. Доки получены.

    3 к - 1580/м2

    http://realt.by/sale/flats/object/47490/

    тот же дом 3к - 1591/м2

    http://realt.by/sale/flats/object/47389/

    Домики аналогичные - блочно-каркасные.

    И кто на что ориентируется? :D

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    18 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 4 марта 2008 14:40

    "А вот динамика вполне схожа (тут Вы обманываете)"

    Если брать локально по районам и секторам, то диапазон цен, число предложений, скорость движения цены и пр. факторы, могущие повлиять на читателя, существено разняться. И здесь этот вопрос обсуждался в разрезе "пресса запаздывает" и пр. Тут могу напомнить свое упоминание на развод по принципу подкормил-подсек-смылся. Закон по прессе не зря приняли. Нашли выход - ушли в сеть?

    "не поняли смысла моей фразы"

    Понял, а пошутил, потому что человек невольно говорит именно то, что думает - Фрейд (с).

    "Вот поэтому РН и стравливает потиху пар"

    Не вижу. А вижу их упорное противодействие. Решение проблемы примитивно: рекламируем механизм размена в виде оценки не квартир, но доплат по ходу цепочки за разницу в качестве. И весь рынок бурлит, и цены реальные, но не регулируемые по определению. При советах было, сейчас есть, но маскируется под видом "размен через покупку", то есть через обязательную оценку абсолютной стоимости.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    13914

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    13914
    # 4 марта 2008 15:05
    Лампович:

    ...то есть через обязательную оценку абсолютной стоимости.

    и ладно бы оценивали адекватно ситуации, а то ведь соглашаются на любую хотелку продавца.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10470

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10470
    # 4 марта 2008 15:24
    KIV:

    и ладно бы оценивали адекватно ситуации, а то ведь соглашаются на любую хотелку продавца.

    А если посмотреть с другой стороны, так продавец вправе спросить покупателя, на основании чего тот предлагает такую цену, откуда он её взял. Вот тут-то и возникает затруднение... :wink:

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    18 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 4 марта 2008 15:43

    "на основании чего тот предлагает такую цену, откуда он её взял"

    Очередное доказательство роли арбитра: Кто ветер, кто деревья?

    О цене нужно договариваться с учетом реальных потребительских качеств данного объекта. А роль АН найти такого покупателя, которому нужны именно эти х-ки, он именно за них доплатит, а недостатки для него несущественны. Отсюда и цену "брать", а не из каталога. Обычный рынок, никакого нового велосипеда. Товар - квартира как единица, сейчас товар - м-кв. Если это кому-то мешает, а оно так, значит так и нужно.

    Посадили беларуса на лавку, а там гвоздь торчит. Поерзал, поерзал - а можа так и трэба?

    И я не против, я констатирую факт и пытаюсь на основании его существования прогнозировать ситуацию.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    13914

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    13914
    # 4 марта 2008 15:44
    9001:

    KIV:

    и ладно бы оценивали адекватно ситуации, а то ведь соглашаются на любую хотелку продавца.

    А если посмотреть с другой стороны, так продавец вправе спросить покупателя, на основании чего тот предлагает такую цену, откуда он её взял. Вот тут-то и возникает затруднение... :wink:

    да где ж тут затруднения объяснить:

    деньги на депозите покрывают аренду, еще и на хлеб с маслом да с икрой остается, и вы хотите чтоб купил по этой цене?

    а что продавец может ответить? аренда растет?

    да растет, но не смертельно и предпосылок что будет $1К за однакомнатный хрущ никаких

    так что покупателю не горит, а вот продавцу, если он чистый продавец даже очень как.

    агент же должен знать максимальную цену по которой он может продать квартиру мгновенно, т.е знать актуальный спрос на квартиры такого уровня(лучше даже иметь базу покупателей) и оценивая квартиру соотносить хотелки продавцов и покупателей.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    13914

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    13914
    # 4 марта 2008 15:47
    Лампович:

    А роль АН найти такого покупателя, которому нужны именно эти х-ки.

    Совершенно верно, а для этого в первую очередь нужно адевкатно оценить эту квартиру, а не тупо перемножить м2 на средню цену по району.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 марта 2008 15:54
    KIV:

    Лампович (цитата): А роль АН найти такого покупателя, которому нужны именно эти х-ки.

    Совершенно верно, а для этого в первую очередь нужно адевкатно оценить эту квартиру, а не тупо перемножить м2 на средню цену по району.

    Хорошо, если еще не посоветовать добавить стОимость материалов и работ, испорченных в ходе ремонта силами бригады подешевле :D:D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    18 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 4 марта 2008 15:57

    "Совершенно верно,"

    Банальный рынок нужен. А у нас, повторюсь, продать можешь лишь заметно дешевле среднего по БД, а купить на обмен лишь по среднему по БД. И чем дальше, тем больше вилка. Да и сама БД тупо кривая. Во многих случаях к ситуации не пригодная.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4512

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4512
    # 4 марта 2008 16:10

    [KIV,

    да где ж тут затруднения объяснить:

    деньги на депозите покрывают аренду, еще и на хлеб с маслом да с икрой остается, и вы хотите чтоб купил по этой цене?

    а что продавец может ответить? аренда растет?

    да растет, но не смертельно и предпосылок что будет $1К за однакомнатный хрущ никаких

    так что покупателю не горит, а вот продавцу, если он чистый продавец даже очень как.

    агент же должен знать максимальную цену по которой он может продать квартиру мгновенно, т.е знать актуальный спрос на квартиры такого уровня(лучше даже иметь базу покупателей) и оценивая квартиру соотносить хотелки продавцов и покупателей.

    Вопрос можно, а почему Вы считаете, что у покупателя 1к хруща есть деньги на депозите, у кого они есть, тот покупает иную категорию жилья, про какой депозит и икорку Вы говорите, большинство берут в кредит, под довольно большие проценты и выплаты.

    Да ещё насчёт не горит продавцу и покупателю, по поводу продавцов уже пример приводили ранее :).

    Думаю наиболее горит у тех кто производит размен, т.е. является и продавцом и покупателем.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4512

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4512
    # 4 марта 2008 16:14

    А если посмотреть с другой стороны, так продавец вправе спросить покупателя, на основании чего тот предлагает такую цену, откуда он её взял. Вот тут-то и возникает затруднение...

    9001, спросить вправе, так же как и продовец вправе не ответить :) Вы покупая допустим любую б\у вещь (авто, технику и т.д.) тоже просите обосновать? Может и калькуляцию просите?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 марта 2008 16:25

    В качестве писчи для ума (поскольку "до какого уровня МОЖЕТ" падать" - очччень важный вопрос). Объявление в газете "Р" за 04/03/08 стр 6 -- Минскстрой" строит 155-кв дом. Средняя цена метра - 1 184 419 руб. Договоры - с нуждающимися по направлению райадминистраций. Так понимаю - это и есть то самое "межлу льготниками" и ненуждающимися? Иначе не по направлениям - по очереди?

    Если понял правильно - то 550 долл/метр - серьезный аргумент чтобы подождать с покупкой вторички и попытаться попасть в аналогичный домик.

    Думаю, еще один сигнал к НЕросту цен на вторичке.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта