Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
shokolad:\"Loren\":А несколькими страницами выше знатоки тут говорили что решение по долевому отразится или отрицательно или никак...
Если у меня еще не склероз, то речь шла о том, что ухудшить ситуацию с ценами на вторичке (толкнуть их вверх) любой вариант указа о долевом неспособен (уже пару лет как он ухудшил все, что мог -- его практически убил). Сейчас изменения в долевом могут либо никак не повлиять на цены вторички (если все ограничится призывами "усилить" "улучшить" и тп) или улучшить (понизить цены) за счет оттока части людей с деньгами на первичку -- об этом писАл по-моему лорен.
Знiчка:Def, да, такое развитие событий тоже очень вероятно.
А сейчас, видя определенную стабилизацию и какой-то просвет, народ снова стал тешить себя мыслями о свей халупке, откладывать потиху на первый взнос, задумываться о кредите. На данный момент, я думаю, на этапе накопительства на жилье находится немалое количество людей.
И вы правы, насупит период когда все эти люди выйдут на рынок недвижимости и вполне возможно цены вследстве очередного хапуна взлетят вверх.
Вот только взлет за день-два крайне маловероятен. И за неделю. Т.е. те, кто будет готов быстро купить -- сможет. Вот только важно не ошибиться, и не принять сттуацию конца декабря за начало роста.
Знiчка:lyonelll,
А почему вы не принимаете во внимание кредит? Накопив 15-20 тыщ уже реально обзавестись каким-никаким жильем с привлечением максимально возможного кредита.Не все, конечно, хотят на это идти, и не у всех офиц. ЗП позволяет, но определнная часть накапливающих не кредит расчитыват.
Потому что сейчас ставки по кредитам будут расти и становиться все более грабительскими. И чем выше будет инфляция при зафиксированном долларе (у нас к быру) -- тем неподъемнее становятся кредиты для заемщика.
9001:
Уху. Только Вы не учли одну "мелочь" - покупатель вовсе не такой идиот, каким Вы его старательно малюете. И это хорошо. У нас в стране ещё с перестройки повелось, что самый умный всегда продавец - а покупатель всегда лох. Но лохов остаётся всё меньше, тем более в таких серьёзных и дорогих сферах как недвижимость.
Def (цитата): А покупатели все умные, форум ведь читаютКакой форум? Онлайнер? Это шютка юмора?
А мне кажется, что для понимания ситуации большинству заинтересованных в покупке достаточно критически (анализируя и отшелушивая пропаганду "за продавцов" почитывать общедоступные периодические специализированные (и не очень) издания -- ту же "НБ", например. Там по-простому -- за неделю в поданных платных с предъявлением документов объявлениях хотелка продавцов понизилась на (-3) по 1к, (-4) по 2 к (-1) по 3к и (-6) по 4к. Где причины бежать и покупать, если продавцы считают, что надо снижать цены?
Новые данные от НБ.бай:
1к -3; 2к -4; 3к -1; 4к -6.
Неспешно, но пока дружно вниз..
В выходные на БТ был сюжет суть которого сводилась к следующему: в ближайшее время цены на недвижимость по всему миру упадут чуть ли не вдвое. И связано это с "кризисом" в США.
Что то в последнее время на нашем телевидении в основном комментарии именно такого рода. Падение, падение, падение.
AntonVict:В выходные на БТ был сюжет суть которого сводилась к следующему: в ближайшее время цены на недвижимость по всему миру упадут чуть ли не вдвое. И связано это с "кризисом" в США.
Что то в последнее время на нашем телевидении в основном комментарии именно такого рода. Падение, падение, падение.
Умелому человеку без разницы, на чем зарабатывать, на растущем рынке или на падающем. Если, конечно, он успел приготовиться к смене направления. Так что вполне допускаю, что те же заказчики (помните - пару частей назад муссировалась и тема о том, что некто могучий управляет РН как своим электровеником) которые выжимали деньги на росте цен на жилье, увидев, что возможности исчерпаны, начали игру на понижение.
А про США - малость оффтоп, но все же. Сегодня по "Радио Свобода" комментатор делился опытом похода за ипотекой (на ДОМ с участком 0,3га по цене 150 000 уе -дешевка ). Так вот, (видимо как последствие массовых отказов от обслуживания кредитов), банк в расчетах оперировал порогом 38% -- максимальная доля дохода семьи на обслуживание кредита. Понимаю, что у жителя США есть множество трат, нам вообще неизвестных и на которые уходит значительная доля дохода. Но сравнение с нашим подходом (остается МПБ после выплат -- можно брать кредит! ) оччччень впечатляет.
Esdec:Сейчас довольно нестабильная ситуация на фондовом рынке, видно что денюшка потекла в недвижимость , в москве +2.3% за прошлую неделю. Вопрос отразятся ли эти колебания на минском рынке (при условии что фондовый рынок в рб отсутствует).
Наш "рынок" (не только жилья, а вообще) имеет одну особенность - вне зависимости от того, что происходит на мировых рынках (растут цены на нефть, или падают, растут цены на зерно или падают, растут цены на молоко или падают, падает доллар или растёт) у нас цены могут ТОЛЬКО РАСТИ.
audiofil:Умелому человеку без разницы, на чем зарабатывать, на растущем рынке или на падающем. Если, конечно, он успел приготовиться к смене направления. Так что вполне допускаю, что те же заказчики (помните - пару частей назад муссировалась и тема о том, что некто могучий управляет РН как своим электровеником) которые выжимали деньги на росте цен на жилье, увидев, что возможности исчерпаны, начали игру на понижение.
Не этот ли заказчик?
Taking a chance in Belarus's real estate market
http://www.iht.com/articles/2008/01/10/properties/rebelarus.php?page=1
International Herald Tribune, January 10, 2008
ReaTester:Статья заказная, заказчик виден невооруженным взглядом - это Colliers International Belarus.
На русском потенциальным продавцам пишут про спад, а на английском потенциальным инвесторам пишут про рост в Минске. Может такое быть?
Заказать статью в International Herald Tribune наверное стоит подороже чем сотню статей в местной прессе и БТ
Acid Zebra:Проскочила инфа из "сплетен на высшем уровне" - сделан еще один хороший пинок в сторону понижения. В чем он состоит говорить не буду, а то опять скептики бушевать начнут, скоро сами узнаете.
Вроде уже неделя прошла, а мы еще ничего не узнали (Вы вроде уточнили, что имеется ввиду не долевое строительство)
9001:Знiчка:А почему вы не принимаете во внимание кредит?
А потому, что Вам лень читать эту ветку.
не стоит так категорично, читаю эту ветку очень давно
Иначе Вы бы увидели, что 1) ветка про кредиты здесь есть отдельная,
в данном случае про кредит я написала именно в ту ветку, в которую надо: относительно влияния возможности получния кредита на покупательскую способность населения а соответственно и на РН
2) все минусы кредита даже здесь были расписаны подробнейшим образом. Самый "простой" минус - "кто мне даст кредит при "белухе" в 300-600 тыс. рублей?".
да что вы говорите? даже с такими грабительскими ставками как сейчас, для определенной части населия это единственная возможность обзавестись жильем, и они находят возможность повысить свою оф. зп на необходимые три месяца и взять кредит. Почитайте сами ту ветку, на которую меня посылаете и убедитесь
Это я все к тому, что не следует сбрасывать со счетов покупателей с кредитом - их не так уж и мало. как вам кажется
Знiчка:
да что вы говорите? даже с такими грабительскими ставками как сейчас, для определенной части населия это единственная возможность обзавестись жильем, и они находят возможность повысить свою оф. зп на необходимые три месяца и взять кредит. Почитайте сами ту ветку, на которую меня посылаете и убедитесь
Это я все к тому, что не тоит сбрасывать со счетов покупателей с кредитом - их не так уж и мало. как вам кажется
Сбрасывать не стОит. Но и очень сильно принимать в расчет - тоже. В прошлом году (были инфы многократно) банки резко увеличили объемы кредитования и с привлечением кредитов было построено (без учета купленного) каж. 2 300 000 метров. Т.е. количество кредитопригодных (извините за термин -- т.е. тех, кому можно дать небезнадежный кредит) людей вполне может после прошлогоднего хапуна остаться мизерным. Тогда (если по уму делать) каждый мечтающий о квартире и могущий взять кредит сделал все возможное чтобы взять его и купить. Кто не смог тогда, вряд ли заработал за неполный год такие суммы, чтобы в условиях роста %%-х ставок и ужесточения (на фоне того самого кризиса) требований к заемщикам взбиться сейчас на кредит и хватать не глядя в ситуации снижения рынка. К тому же, насколько мне помницца, пока цены выше, чем были, например, в январе 2007-го.
Сбрасывать не стОит. Но и очень сильно принимать в расчет - тоже. В прошлом году (были инфы многократно) банки резко увеличили объемы кредитования и с привлечением кредитов было построено (без учета купленного) каж. 2 300 000 метров. Т.е. количество кредитопригодных (извините за термин icon_biggrin.gif -- т.е. тех, кому можно дать небезнадежный кредит) людей вполне может после прошлогоднего хапуна остаться мизерным. Тогда (если по уму делать) каждый мечтающий о квартире и могущий взять кредит сделал все возможное чтобы взять его и купить. Кто не смог тогда, вряд ли заработал за неполный год такие суммы, чтобы в условиях роста %%-х ставок и ужесточения (на фоне того самого кризиса) требований к заемщикам взбиться сейчас на кредит и хватать не глядя в ситуации снижения рынка. К тому же, насколько мне помницца, пока цены выше, чем были, например, в январе 2007-го.
какие красивые мысли. если бы они еще и подтверждались фактами. Например если бы на состоявшиеся аукционы никто не приходил. Ведь нету ж у людей денег. И кредиты им не взять. И зарплата вся на еду уходит.
Def:Цитата: Сбрасывать не стОит. Но и очень сильно принимать в расчет - тоже. В прошлом году (были инфы многократно) банки резко увеличили объемы кредитования и с привлечением кредитов было построено (без учета купленного) каж. 2 300 000 метров. Т.е. количество кредитопригодных (извините за термин icon_biggrin.gif -- т.е. тех, кому можно дать небезнадежный кредит) людей вполне может после прошлогоднего хапуна остаться мизерным. Тогда (если по уму делать) каждый мечтающий о квартире и могущий взять кредит сделал все возможное чтобы взять его и купить. Кто не смог тогда, вряд ли заработал за неполный год такие суммы, чтобы в условиях роста %%-х ставок и ужесточения (на фоне того самого кризиса) требований к заемщикам взбиться сейчас на кредит и хватать не глядя в ситуации снижения рынка. К тому же, насколько мне помницца, пока цены выше, чем были, например, в январе 2007-го.
какие красивые мысли. если бы они еще и подтверждались фактами. Например если бы на состоявшиеся аукционы никто не приходил. Ведь нету ж у людей денег. И кредиты им не взять. И зарплата вся на еду уходит.
А они фактами (снижением цен как проявления невозможности/нежелания покупателей ублажать продавцов и далее) вполне подтверждаются. Разве цены уже растут? А чтобы обрести право других по плечу снисходительно похлопывать, что/нить свое придумайте -- посмотрим, покритикуем дружески (как Вы это умеете)......
Это я все к тому, что не следует сбрасывать со счетов покупателей с кредитом - их не так уж и мало. как вам кажется
Одну такую покупательницу знаю лично. Семейная зарплата - "среднебелоруссковзвешенная", но ради избавления от соседства с конченым алкашом комната была продана (и умудрились же!) и был взят "под самое не могу" кредит на квартиру, в поручители записаны все возможные подруги и родственники. Да, квартирка (убитый хрущ) куплена, но семья с маленьким ребёнком практически живёт впроголодь. Но в собственной квартире, ага.
Def (цитата):
А покупатели все умные, форум ведь читают
Интересная точка зрения.
Переименовали бы эту ветку. Рынка в РБ еще лет 300 не будет, будет ажиотаж, легкие бабки, а сбоку народ, афигевший от жизни в общаге.
+1
агент говорила много народу покупает хоромы жить некому, а иной раз семьи - чуть не 10 человек ютятся в весьма тесных халупках
krukru:
агент говорила много народу покупает хоромы жить некому, а иной раз семьи - чуть не 10 человек ютятся в весьма тесных халупках
А как может быть иначе -- средняя обеспеченность 21,5 метра по стране. Т.е. раз у многих-многих сотен тысяч от нуля до 15 метров на душу, у немногих должны быть в собственности квадратные километры жилья. Иначе такая средняя невозможна. И значительная часть этих километров "отломилась" через махинации с очередями -- к бабке не ходи!
Def:Сбрасывать не стОит. Но и очень сильно принимать в расчет - тоже. В прошлом году (были инфы многократно) банки резко увеличили объемы кредитования и с привлечением кредитов было построено (без учета купленного) каж. 2 300 000 метров. Т.е. количество кредитопригодных (извините за термин icon_biggrin.gif -- т.е. тех, кому можно дать небезнадежный кредит) людей вполне может после прошлогоднего хапуна остаться мизерным. Тогда (если по уму делать) каждый мечтающий о квартире и могущий взять кредит сделал все возможное чтобы взять его и купить. Кто не смог тогда, вряд ли заработал за неполный год такие суммы, чтобы в условиях роста %%-х ставок и ужесточения (на фоне того самого кризиса) требований к заемщикам взбиться сейчас на кредит и хватать не глядя в ситуации снижения рынка. К тому же, насколько мне помницца, пока цены выше, чем были, например, в январе 2007-го.
какие красивые мысли. если бы они еще и подтверждались фактами. Например если бы на состоявшиеся аукционы никто не приходил. Ведь нету ж у людей денег. И кредиты им не взять. И зарплата вся на еду уходит.
Напомните, пожалуйста, итоговые цены на аукционах.
Насколько я помню до 2000$ за метр тем ценам ещё ой как далеко.
Кроме того некоторые квартирки сразу же после аукционов продавались по объявкам.
Так что как раз таки аукционы и подтвердили тот факт, что денег у обычных людей не хватает. Даже кредиты, разрешенные после первого аукциона (когда стало ясно, что за наличные совсем маленький спрос) не помогли.
Не надоело вам еще за всех говорить? Ну как можно в здравом уме на полном серьезе говорить - "у людей денег нет". Ну откуда вы знаете? Ладно, когда об этом говорит 9001, у него все по революционному четко и ясно, но умные люди должны опираться на какие-то факты. Ну хоть какую нибудь статистику бы привели. А то все сводится к факту "у меня денег нет, значит нет ни у кого".
Конкретнее - на аукцион приходили люди явно не на цирк посмотреть. Это были люди с деньгами.
Далее, большинство квартир на продажу - это какой либо вариант размена. В случае когда меньшая меняется на большую - это люди с деньгами ибо надо доплатить. Более того, большое количество продающихся однушек может свидетельствовать и о том, что денег у людей мноооого. Так много, что однушки их просто не интересуют.
ЗЫ: я тут конечно бред написал, и вообще мнение автора может не совпадать с написанным. Конечно, скоро все рухнет, цены обваляться, средний минчанин будет жить при коммунизме.