Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17406

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17406
    # 30 апреля 2016 14:17 Редактировалось inco_by, 3 раз(а).
    sviq:

    надо оставить 1 сберкассу (ладно по одной на район) и там выдавать наличку.

    Хорошее предложение. Туда же перенаправить всяких плательщиков за телефон и коммунальные услуги. Все-таки мазохим - не такое опасное отклонение, как, например, педофилия :)

    manuilau:

    Вот именно. Проще и удобнее для нас зарплату получать наликом из кассы. А банки себе маржу на этом делают - на халяву ведь - на халяву.

    Не переживайте вы за их маржу. Получая налик в кассе банк снимает еще большую маржу. Просто вы этого не видите. Но, надеюсь, после моих слов вы потеряете сон и покой :)

    У меня сложилось впечатление, что вы тоже нахаляву получаете свою зарплату. Но при этом переживаете за халяву чужую.

  • eser77 Senior Member
    офлайн
    eser77 Senior Member

    3197

    15 лет на сайте
    пользователь #164980

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 апреля 2016 15:13
    manuilau:

    Проще и удобнее для нас зарплату получать наликом из кассы.

    Вы из Средневековья?

  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6846

    14 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6846
    # 30 апреля 2016 15:29
    WWW111_111:

    А халва + чем плоха?

    у каждого свои доходы и расходы. В условиях последних 5 лет с постоянно растущей валютой и инфляцией имела смысл и то, только в эпизодах. Сейчас времена изменились и навсегда. а Карта провоцирует на постоянный долг. В условиях когда кредит 42% не вижу смысла их платить при депозите 3%. Повторю - условия финансов поменялись уже год / полгода как. Поэтому грейс-период - да- интересен - а постоянная оплата услуг - не- неинтересна мне. Я предпочитаю оплачивать только тогда когда я нуждаюсь в услуге, а не постоянно.

    все было когда-то... и это пройдёт
  • teatr_absurda Member
    офлайн
    teatr_absurda Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #840704

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 30 апреля 2016 15:33
    ArhiGraf:

    WWW111_111:

    А халва + чем плоха?

    у каждого свои доходы и расходы. В условиях последних 5 лет с постоянно растущей валютой и инфляцией имела смысл и то, только в эпизодах. Сейчас времена изменились и навсегда. а Карта провоцирует на постоянный долг. В условиях когда кредит 42% не вижу смысла их платить при депозите 3%. Повторю - условия финансов поменялись уже год / полгода как. Поэтому грейс-период - да- интересен - а постоянная оплата услуг - не- неинтересна мне. Я предпочитаю оплачивать только тогда когда я нуждаюсь в услуге, а не постоянно.

    Вы банковские продукты не путаете? А то я вижу, что человек написал про Халву+, а все комментируют Халву.

    +375 29 197-63-65
  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6846

    14 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6846
    # 30 апреля 2016 15:36
    WWW111_111:

    имею в месяц 50.000

    а вы точно посчитали вашу прибыль и убыль?
    Столкнулся с тем что например программы карт лояльности ОЧЕНЬ многих банков имеют партнеров в основном в минске - на периферии - Е Д И Н И Ц Ы компаньонов. И мы не пользуемся скидками (предварительно увеличенных цен) саун, тренажерок и прочих косметик. Недавно собрал комп. Много я на халве+ сэкономлю на комплектующих на 20лимонов??? ответ - а нисколько. А вот поискав по инету и выбрав 2 магаза и выбив скидку 3% на комплекте - я сэкономил 1,5 милииона. Халва тут и рядом не стояла.

    все было когда-то... и это пройдёт
  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 30 апреля 2016 16:24
    eser77:

    manuilau:

    Проще и удобнее для нас зарплату получать наликом из кассы.

    Вы из Средневековья?

    Да. Предпочитаю наличные расчеты а перечисления на безнал и карточку моей зарплаты меня тяготят.

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17406

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17406
    # 30 апреля 2016 16:44 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    manuilau:

    Да. Предпочитаю наличные расчеты а перечисления на безнал и карточку моей зарплаты меня тяготят.

    Вопрос: что мешает подойти в ближайший отделение банка, карту которого имеете, и по-старинке снять всю зарплату в кассе? Ведь схема работы осталась прежней - деньги зачисляются на ваш банковский счет (к которому привязан пластик). Но для этого даже карту предъявлять не обязательно. Или вам принципиально получать зп в кассе вашего предприятия в рабочее время ? :D

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    ArhiGraf:

    И мы не пользуемся скидками (предварительно увеличенных цен) саун, тренажерок и прочих косметик.

    :super: К тому же наличие карты, за обслуживание которой приходится платить, психологически вынуждает ею пользоваться. Лично для меня это является психологическим бременем. Потому принципиально не беру платный пластик.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32918

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32918
    # 30 апреля 2016 16:55
    manuilau:

    Да. Предпочитаю наличные расчеты а перечисления на безнал и карточку моей зарплаты меня тяготят.

    Если банковская система рухнет, как вы говорите, то наличкой вы тоже сможете только печку топить.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43243

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43243
    # 30 апреля 2016 17:07 Редактировалось sviq, 1 раз.
    manuilau:

    Проще и удобнее для нас зарплату получать наликом из кассы.

    для вас возможно, для меня нет.

    manuilau:

    Да. Предпочитаю наличные расчеты а перечисления на безнал и карточку моей зарплаты меня тяготят.

    вам перечисляют на счет, карточка ключ к нему. выбросите карточку и получайте деньги в кассе

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 30 апреля 2016 17:52 Редактировалось manuilau, 1 раз.

    inco_by, нет , я не получаю зарплату из банка. Я устанавливаю двери и получаю наличными из рук заказчиков. С картой только вечна заморочка - положить на нее денег перечислить за телефоны и интернет. Часто купюроприемники переполнены бывают. В общем пластик меня не радует. Переводы банковские не делает и еще снимает большой процент за перекидом меж своими же картами да и на другие карточки других банков не переводит .
    Тут даже сервис МТС уже карты обскакал https://mts.ipay.by:4443/pls/iPay/!iSOU.Login . По ходу скоро начну ложить только на телефон.

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • WWW111_111 Senior Member
    офлайн
    WWW111_111 Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #218752

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 30 апреля 2016 18:52
    inco_by:

    К тому же наличие карты, за обслуживание которой приходится платить, психологически вынуждает ею пользоваться. Лично для меня это является психологическим бременем. Потому принципиально не беру платный пластик.

    Халва+ первый год бесплатно, потом вроде 90т.
    для меня 500т в год тож деньги...
    я в общем придерживаюсь мнения, что самые большие деньги теряются на мелочах.....

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17406

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17406
    # 30 апреля 2016 18:54 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    manuilau:

    Переводы банковские не делает и еще снимает большой процент за перекидом меж своими же картами да и на другие карточки других банков не переводит .

    Платные переводы между своими картами или нет - зависит от конкретного банка. Но я давно не встречал те, которые берут за это комиссию. Ну а переводы между картами разных банков существуют давно. Правда это не бесплатно. Просто вы не в курсе.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    WWW111_111:

    Халва+ первый год бесплатно, потом вроде 90т.
    для меня 500т в год тож деньги...
    я в общем придерживаюсь мнения, что самые большие деньги теряются на мелочах.....

    Дело хозяйское. Я прикинул плюсы и минусы этой карты. Понял, что не хочу привязывать себя к чему-то только потому, что заплатил 199 тысяч. Да и не хожу я в те магазины, которые дают этот самый рибейт. И, как тут выше писали, смысл этой карты чаще всего лишь в столице, где самый большой выбор магазинов-участников. Потому я беру, к примеру, Моцную, которая ничего не стоит и будет пылиться до того редкого случая, когда, быть может, понадобится.

    Ну и 500 тыс в год могут быть оправданы только в том случае, если список магазинов по карте совпал с вашими фаворитами, в которых вы постоянно закупаетесь. Иначе выгода может стать эфемерной, так как за углом нет рибейта, но там просто товар изначально стоит дешевле.

  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 30 апреля 2016 19:43

    inco_by, я в курсе того что у меня карты мтбанка. переводов между картами с другими банками банк не делает. Между своими картами - мне не понравилось то что деньгами я даже не воспользовался и перевод на своих картах в 1 млн вышел в минус 75т. При этом банкинг нещадно торомзит - операция выполнена но сумм не видно вплоть до следующего банковского дня. В общем хочу закрыть историю с МТБ и взял карту Альфы.

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17406

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17406
    # 30 апреля 2016 21:03
    manuilau:

    В общем хочу закрыть историю с МТБ и взял карту Альфы.

    Зачем? Налом же проще, выгоднее, быстрее :lol:

  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 30 апреля 2016 23:32
    inco_by:

    manuilau:

    В общем хочу закрыть историю с МТБ и взял карту Альфы.

    Зачем? Налом же проще, выгоднее, быстрее :lol:

    Серьезно? :D

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6846

    14 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6846
    # 1 мая 2016 10:05 Редактировалось ArhiGraf, 4 раз(а).
    inco_by:

    Ну и 500 тыс в год могут быть оправданы только в том случае, если список магазинов по карте совпал с вашими фаворитами, в которых вы постоянно закупаетесь. Иначе выгода может стать эфемерной, так как за углом нет рибейта, но там просто товар изначально стоит дешевле.

    +100. Очень грамотная формулировка. Именно поэтому и делаются осознанные выводы о полезности той или иной карты кобрединга.

    manuilau:

    с МТБ и взял карту Альфы.

    а чего это вы бегаете между такими странными банками. почему не пойдете в структуру Биба или ББ или Белагро?
    у них очень широкая партнерская сеть банкоматов и точек выдачи касс. В отличии от той же альфы. Переводы внутри банка бесплатные, ОИФ тож приемлемый. ИнетБанкинги на хорошем уровне. Не понимаю ваш выбор альфы. - на рекламу не надо клевать а вы по рекламам и бегаете.

    все было когда-то... и это пройдёт
  • WWW111_111 Senior Member
    офлайн
    WWW111_111 Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #218752

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 1 мая 2016 12:40
    inco_by:

    только потому, что заплатил 199 тысяч

    я НИЧЕГО за карту не платил, живу не в столице и даже не в областном центре........

  • Acetum Senior Member
    офлайн
    Acetum Senior Member

    758

    15 лет на сайте
    пользователь #178556

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 1 мая 2016 12:56
    ArhiGraf:

    Недавно собрал комп. Много я на халве+ сэкономлю на комплектующих на 20лимонов??? ответ - а нисколько. А вот поискав по инету и выбрав 2 магаза и выбив скидку 3% на комплекте - я сэкономил 1,5 милииона. Халва тут и рядом не стояла.

    Что у вас было по математике? 3% от 20 лимонов никак не 1,5 миллиона...

  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 1 мая 2016 13:10
    ArhiGraf:
    manuilau:

    с МТБ и взял карту Альфы.

    а чего это вы бегаете между такими странными банками. почему не пойдете в структуру Биба или ББ или Белагро?
    у них очень широкая партнерская сеть банкоматов и точек выдачи касс. В отличии от той же альфы. Переводы внутри банка бесплатные, ОИФ тож приемлемый. ИнетБанкинги на хорошем уровне. Не понимаю ваш выбор альфы. - на рекламу не надо клевать а вы по рекламам и бегаете.

    Возможно пойду по вашему совету. Альфа это я отсюда взял так что сказали что с Альфы можно перечислять на карточки в наши соседние страны.

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6846

    14 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6846
    # 1 мая 2016 13:15 Редактировалось ArhiGraf, 6 раз(а).
    Acetum:

    Что у вас было по математике? 3% от 20 лимонов никак не 1,5 миллиона...

    еще один чукча не читатель
    1 - нашел некоторые детали в некоторых инет магазах ДЕШЕВЛЕ тех у которых на дверях бирки Халвы. Экономия - более миллиона
    2 - на второй фирме за счет опта более 10 000 000 получил 3% скидки на 360 000.
    3 - в сумме - около 1,5 миллиона разницы если бы покупал на 21 веке все детали со скидкой халвы
    Дошло? - читать надо ВЕСЬ АБЗАЦ СРАЗУ? а не чесать в носу вспоминая математичку.

    из чего и сделал вывод - что халва тут не помощник. Ибо да, ХАЛВА++++, а по итогу все детали на 10-20% дороже в магазах с халвой и дороже среднего по рынку. Ну и нахер мне халва?.
    ПЫСЫ. Комп собран 20-26 апреля этого года. (21,5 миллиона по факту.)
    А вы покупайте халвой в магазине с шильдочкой - там вас ждут - а потом радостно скажите сумму скидки - вместе посмеемся)))

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды

    manuilau:

    сказали что с Альфы можно перечислять на карточки в наши соседние страны.

    если есть у вас такая специфичность в переводах - то конечно надо искать. Но по жизни в РБ....+ в альфе мало, и надо учитывать что именно в таких коммерческих (литовских/руских/греческих/швейцарских и прочих главных иностранцев) ценники на услуги практически всегда хитроглубокозапрятаны мелким шрифтом.

    все было когда-то... и это пройдёт