Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7055

    20 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7055
    # 7 сентября 2010 01:13

    Ну, банкоматов с аффилиатами-партнерами у того же Москва-Минска не на много меньше, чем у Приорбанка и Ко. :) И в райцентах есть.

    Страховка по 30 дней на каждый год? Ну ничего так, надеюсь, что если нужно больше - можно в виде доплаты.

    А что за электроны бесплатные?:)

    Ну, если есть автохелп, то ничего так!:)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 7 сентября 2010 06:23

    Xenos,

    речи о балансе не идет. Вопрос о конвертации по какому-то очень странному курсу.

    Да и причем тут карты какого-то там глобального коммерческого банка? Или он какой-то уж очень не любимый. Вообще не слышал про такой банк. :D

    Front99,

    А причем тут иностранные банки? Речь шла про курс конверсии и ты брызжа слюной сказал, что курс конвертации у виза всегда лучше, чем в любом обменнике :D

    А я тебе на конкретном примере показал - что чаще всего это не так. Ты мне объясни когда курс конвертации

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 7 сентября 2010 07:12
    Xenos:

    Front99 :

    Лучше Приоровских карт нет!

    Да-да, и тарифов лучше нет! Где еще найдешь такие высокие тарифы!

    В Газпроме меньше?

  • LeonCrew Member
    офлайн
    LeonCrew Member

    438

    18 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 7 сентября 2010 09:39

    Разъясните мне. Походил по банкам с целью получения информации, но так все вопросы еще не решил.

    Цель: получить банковскую карту в валюте и с возможностью пополнения ее третими лицами из-за границы.

    В некоторых банках сказали, чтобы открыть карту, надо открыть текущий счет в валюте и привязать к нему карту. Тут все понятно, я сообщаю реквизиты своего счета и на него приходят средства.

    В других банках сказали, что открытие карты - это мой личный карт-счет и мне еще надо открыть текущий счет и потом с него перевести деньги на карт счет.

    Так же были представители банков кто сказал, что "вы сообщаете реквизиты вашего карт-счета и любое лицо за пределами РБ может перечислить средства на ваш карт-счет".

    Как я понял, не на каждый карт-счет на прямую можно перечислить средства, некоторые банки требуют открыти текущего счета, это так?

    И вопрос по получению средств. При перечеслении средств на мой счет, у меня обязан быть какой-то договор или что-то типо того с тем лицом, который мне присылает средства или банк это не касается, и этот договор нужен только налоговой? Возможно, я буду получать авторское вознаграждение за свои публикации.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 09:50

    kitnamore, коротковатая память у тебя!:D

    Причем иностранные банки я и сам не знаю! Ты начал их втягивать сюда

    Или иностранец не может воспользоваться картой долларовой или евровой у нас в стране?

    Или ты имел ввиду иностранца с нашей картой??:D

    Речь не шла про курс конверсии. Речь шла про:

    Advanced User,

    снять в банкомате выгоднее, это касается визы для почти всех стран, где валюта карты не совпадает с валютой страны. А жаль.

    dvanced User,

    увы, это не так - в большинстве туристических стран, да и Европейских именно долларовая политика именно визы (мастера не было никогда) делает снятие за 2.5-3% дешевле в банкомате, а не в магазине, где почему-то курс визы будет нехорошим. Надо открыть евровую карту и проверить как все это работает в зоне евро.

    Evgeniy,

    Как выяснилось может icon_smile.gif Я же привел совершенно абсурдный пример оплаты в магазине. Двойную конвертацию придумал конченый идиот.

    Ну и просто - банкоматы же разные бывают, может там долларовый, а может в местной валюте.

    Просто мой опыт показал - чаще дешевле снять в банкомате местного банка с долларовой карты, чем платить в точке этой же картой.

    Front99,

    Так курс совпадал с курсом виза, который почему-то очень отличается от реального. Или мне так не везло, т.к. за границей я в основном в отпусках, может для стран Юго-Восточной Азии, Арабских стран, и прочих Турций оно так, а для других нет. Кто его знает. Всегда сравнивал с тем, что я могу получить сдав наличный доллар в омбен на местную валюту, с тем, что я могу получить оплатив тоже самое по карте, ну, вот Виза ни разу выгоднее не оказалась.

    Посмотрел ссылку - курс визы по паре доллар-евро на 1% отличается в пользу Визы от реального.

    Front99,

    уж я не знаю, но я ввел и был курс 1.27, что никак не 1.2759 как на форексе, отсюда и разница в процент.

    :D:D:D

    Давай признавай, что написал ерунду, да и закроем спор!:D

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 7 сентября 2010 10:00

    LeonCrew, в Приоре просто вписываешь чела в список тех, кто может пополнять карту. Он приходит в кассу и пополняет. Я этим пользовался. Друг подстраховал один раз, когда за границей деньги кончились.

  • LeonCrew Member
    офлайн
    LeonCrew Member

    438

    18 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 7 сентября 2010 10:04
    Advanced User:

    LeonCrew, в Приоре просто вписываешь чела в список тех, кто может пополнять карту. Он приходит в кассу и пополняет. Я этим пользовался. Друг подстраховал один раз, когда за границей деньги кончились.

    Я думаю, что не смогу вписать иностранное лицо :) Это лицо от меня просит банковские реквизиты, для возможного авторского вознаграждения.

    С налоговой вопросов не возникает, что твой счет пополняет друг? Сумма может и смешная, не от этого проблем меньше может и не быть.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 7 сентября 2010 10:23

    LeonCrew,

    В данном случае это может работать только так:

    1) открывается валютный счет

    2) привязывается валютный счет к карт-счету(карточке)

    3) работодатель переводит банковским переводом деньги на валютный счет, с которого можно закинуть деньги на карточку. При этом уплата налога и регистрация переводов обязательна.

    Front99,

    Я же четко и ясно сказал - если карта в валюте отличной от местной валюты, то курс нифига не выгодный для расчета по карте ВИЗА (с мастером почему-то иначе) в большинстве туристических стран, а равно как и в РБ. И привел конкретные два примера - 8% в Турции, 14% в РБ. Куда уж яснее? Или наша синеокая какой-то оазис? Т.е. здесь у нас свои спецкурсы обмена?

    Или ты считаешь курс обмена доллара на белорусский рубль для оплаты по карточкам в 14% вполне себе приемлемый? :D

    Хотелось бы услышать твое мнение на этот счет, а не съезды на то, что ты что-то там не так понял. Просто - откуда взялся курс такой в ММБ\Визе для обмена долларов на рубли при конвертации. Напоминаю - карта долларовая, списание рублевое.

    Расскажи это все иностранцу, который приехал в РБ со своей карточкой и хочет платить.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 7 сентября 2010 10:42

    kitnamore, отдельный счет не нужен. Можно напрямую на карточный. Мне в приоре дали реквизиты для счета карты - все доходит отлично. В конфе февряла в МНС с выпиской и документами приходишь. На авторские отчисления налоговый вычет 20% - 9,6% налога вместо 12%.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 11:41

    kitnamore, ты опять со своим иностранцем... Ну у него и спроси! Ты - иностранец? Курс обмена долл на БРБ по арте Приора точно соответствует курсу банка. Но речь не об этом.

    Ты пишешь:

    Я же четко и ясно сказал - если карта в валюте отличной от местной валюты, то курс нифига не выгодный для расчета по карте ВИЗА (с мастером почему-то иначе) в большинстве туристических стран

    Я тебе привел 2 конкретных примера: страны евро и Польша. Карта в долларах. Доллары - валюта отличная и от евро и от Злотых. Согласен, или нет? Я привел конкретные курсы. Причем тут бел рубли?? В каких туристических странах они являются валютой? Ты думаешь в Визе вообще хоть знают о таких фантах? Но повторюсь, курс обмена долл на БРБ по карте Приора не несет в себе никаких комиссий.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 7 сентября 2010 11:55

    Advanced User,

    так счет карты - это и есть тот самый валютный счет. Ну, мне так всегда казалось.

    Front99,

    да какая разница - белорус в глубинке по твоей любимой приоровской карте оплачивает в магазине, где терминал не приоровский с долларовой карты пиво аливарию - ему снимут по какому курсу?

    И я тебе привел два конкретных примера, чем они хуже? Я же тебе сказал - в Европе по евро-карте я не платил ни разу, не знаю как там платится и какие курсы.

    Или ты в Польше искал терминал Приоровский?

    Что ты меня паришь? У меня была и есть приоровская виза электрон, открытая в 2003ом или 2002ом, точно не помню уже, так я тоже не возмущался, что с меня процент не берут, если я снимаю деньги или конвертирую в приоровской сети. Речь не про это.

    Объясни мне каким образом выгодно стало менять доллары на доллары через лиры за 8% и доллары на рубли за 14% ? :D

    Тебе выписки дать, полученные от ММБ ?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 12:07

    kitnamore,

    Front99,

    да какая разница - белорус в глубинке по твоей любимой приоровской карте оплачивает в магазине, где терминал не приоровский с долларовой карты пиво аливарию - ему снимут по какому курсу?

    И я тебе привел два конкретных примера, чем они хуже? Я же тебе сказал - в Европе по евро-карте я не платил ни разу, не знаю как там платится и какие курсы.

    Или ты в Польше искал терминал Приоровский?

    Что ты меня паришь? У меня была и есть приоровская виза электрон, открытая в 2003ом или 2002ом, точно не помню уже, так я тоже не возмущался, что с меня процент не берут, если я снимаю деньги или конвертирую в приоровской сети. Речь не про это.

    Объясни мне каким образом выгодно стало менять доллары на доллары через лиры за 8% и доллары на рубли за 14% ? icon_biggrin.gif

    Тебе выписки дать, полученные от ММБ ?

    Ты страшный человек!:wink:

    Какая евро-карта??? У Приора нет Визы в евро. Я тебе писал это. Кроме того, я писал, что карта моя в долларах.

    Какие приоровские терминалы в Польше??? Ты че вообще???? Приор не берет никаких комиссий при расчетах за услуги и в торговой сети независимо от терминалов. Для тебя это секрет???

    Уже хорошо, что ты признал, что не платил в Европе. Но тогда и пиши про свою турцию! Зачем писать про туристические страны???

    P.S. Открою тебе страшный секрет!!!

    белорус в глубинке по твоей любимой приоровской карте оплачивает в магазине, где терминал не приоровский с долларовой карты пиво аливарию - ему снимут по какому курсу?

    На эту минуту по курсу 3020 руб за доллар. И все. Больше ни цента. И если твоя аливарыя стоит 3020 руб, то с долларовой карты будет списан ровно 1 доллар. Если данная информация вызовету тебя шок - позвони в Приор.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 12:16

    kitnamore, про турецкие лиры тоже все ясно. У визы есть прямой курс. По этому курсу и будут списаны доллары с долларовой карты. Цены в Турции в лирах. И если ты видел там цену в долларах или в евро, то это совсем не говорит о том, что продавец выставит тебе в этих долларах или евро счет.

    В Польше тоже цены в отелях могут называться в евро. Однако при расчете будут фигурировать только злотые. И курс этих злотых к евро может быть применен отелем совсем не тот, который ты хочешь видеть. Только вот Виза и Приор тут совсем не виноваты.

    Но это к нашему разговору отношения не имеет.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 7 сентября 2010 13:07
    kitnamore:

    курс посмотрел в банке (сайт). банк москва-минск. не было конвертации. было снятие с карты долларовой в рублях. карта небелорусского банка.

    банк, выпустивший карту установил комиссию на снятие в 4 доллара в атм в юсд, если оплата или снятие не в долларах, то до 1.5% на конвертацию.

    очевидно, что карты любого банка, с которым нет льготных условий так конвертнутся. просто курс за 10% просто жесткий, тут моя истоия про доллары-лиры-доллары с их 8прцентами - просто радость внеземная.

    1. Ну раз карта небелорусского банка то про курс 3015 вы сразу забываете (ибо это курс Москва Минск а не небелорусского банка)

    2. 1,5% это комиссия за снятие

    3. А еще + есть у вашего небелорусского банка отдельная операция по конвертации тугриков (белорусских рублей) в единственно правильную валюту (доллары) :

    а раз валюта снятия отличается от валюты карты вы и получили :

    3.1. конвертацию тугриков (белорусских рублей) в валюту банка, так если банк европейский то в евро,

    3.2 а потом уже из евро в единственно правильную валюту (доллары)

    Ну нету у небелорусского банка прямого кросс курса доллары/бел.руб

    Вот если бы вы сняли с карты доллары и поменяли их в кассе банка, то другое дело.

    Добро торжествует, зло - действует
  • LeonCrew Member
    офлайн
    LeonCrew Member

    438

    18 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 7 сентября 2010 13:08

    Кто сравнивал VISA Classic от Альфа, Приора, МТБ, что на ваш взгляд лучше?

    Интернет-банки одинаковы?

    У Альфы безналичные платежи без комиссии?

    Как-то мало обсуждения о БелСвисБанке, там вроде тарифы приятные.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 13:19

    Maks_K, я думаю, что он все понимает. Горбатого лепит просто!:D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279636

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 13:25
    LeonCrew:

    Кто сравнивал VISA Classic от Альфа, Приора, МТБ, что на ваш взгляд лучше?

    Интернет-банки одинаковы?

    У Альфы безналичные платежи без комиссии?

    Как-то мало обсуждения о БелСвисБанке, там вроде тарифы приятные.

    Ту нечего и сравнивать. При использовании карты, самое главное - поддержка. В альфе она будет отсутствовать напрочь. Вот я недавно, находясь за границей, столкнулся с тем, что на кассе не получалось авторизировать мою карту. Тут мне и помогла услуга Приора "экстренная авторизация по тел".

    Что за безналичные платежи? Если индивидуальные то за бабки.

    Свисс вроде дает только кредитки.

  • LeonCrew Member
    офлайн
    LeonCrew Member

    438

    18 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 7 сентября 2010 13:42 Редактировалось LeonCrew, 1 раз.
    Front99:


    Ту нечего и сравнивать. При использовании карты, самое главное - поддержка. В альфе она будет отсутствовать напрочь. Вот я недавно, находясь за границей, столкнулся с тем, что на кассе не получалось авторизировать мою карту. Тут мне и помогла услуга Приора "экстренная авторизация по тел". Что за безналичные платежи? Если индивидуальные то за бабки. Свисс вроде дает только кредитки.

    Я был о Альфе лучшего мнения.

    Безналичные платежи - оплата товара прямо с карточки.

    Находясь за границей и оплачивая покупку карточкой (валюта карточки совпадает с валютой платежа) какой процент теряется? (хотя бы примерно) Мне в банке сказали, что VISA гарантирует, что при одинаковой валюте с карточки спишется ровно столько, сколько указанно на ценнике товара. Это так?

    У Свисс есть и дебетовые карточки.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39840

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39840
    # 7 сентября 2010 13:43

    Ну, банкоматов с аффилиатами-партнерами у того же Москва-Минска не на много меньше, чем у Приорбанка и Ко. И в райцентах есть.

    может я плохо искал, но кроме приора и немного беларусбанка - больше нет инфокиосков работающих 24 часа в сутки... Опять же - мне очень нравятся мини-отделения 24 часа приора - особенно ночью и зимою :). Даже в райцентрах...

    Никогда не слишком.
  • Merzavetss Senior Member
    офлайн
    Merzavetss Senior Member

    4622

    20 лет на сайте
    пользователь #46276

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 7 сентября 2010 13:44

    где терминал не приоровский с долларовой карты пиво аливарию - ему снимут по какому курсу?

    по курсу того банка к которому привязана карта. Проверялось не единожды в Турции. Цена в магазине в турецких лирах, я расплачиваюсь долларовой визой электрон от белгазпромбанка, потом смотрю ежемесячную распечатку и там написано, что я 6 июня 2010 года заплатил столько то турецких лир, и с моего счета в валюте счета снялось столько то долларов...делим лиры на доллары и получаем честный курс на то время 1.57 без всяких комиссий.