Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • stranger2604 Neophyte Poster
    офлайн
    stranger2604 Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #635236

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 31 мая 2015 01:28

    Дорогие форумчане, посоветуйте пожалуйста! Перечитала много страниц данной темы, но так и не определилась с выбором.
    Нужно открыть карточку Visa Classic, сомневаюсь насчет выбора банка и валюты.
    Карточка нужна по сути только для расчета с booking. В ближайшей перспективе бронирование гостиниц в Польше, Чехии, Австрии. Суммы будут небольшими.
    В какой валюте лучше открыть? В долларах или в евро?
    Также не хочется, чтобы были "неснимаемые суммы".
    Сейчас акция в БПС банке, стоит ли делать через этот банк?

    Всем заранее спасибо!

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 31 мая 2015 03:29 Редактировалось andkh, 2 раз(а).
    Valeocars:

    andkh, Почему Вы так уверены что банки в процессе конвертации валют не занимаются взыманием комиссии? Это же их любимое занятие :)

    Где я такое утверждал? Это - ответ на вполне конкретную ситуацию. Отвыкайте обобщать.

    Valeocars:

    MoBYla, Вы похоже всерьёз верите,что банки на этих операциях ничего не зарабатывают?

    А Вы всерьёз путаете тёплое с мягким. "Комиссия" - вполне определённое понятие, размеры её (если она есть) задокументированы. Не надо приплетать сюда любой способ заработка. А тем более свои фобии и религиозные убеждения.

    Добавлено спустя 16 минут 48 секунд

    britnispirzzz:

    Кстати,я ещё в Польше буду.Что посоветуете использовать при расчёте-рублёвую Виза от Белинвест,долларовую Виза отБеларусбанка или евро от ВТБ(виза)?

    Первую - если хотите тратить брубли. БИБ отлично подходит для реализации такой хотелки, единственный недостаток - курс редко бывает наилучшим. Этого:

    ice-9:

    приедете уже в беларусь а спишут только через несколько дней а кто его знает сколько это будет черех несколько дней

    можете не опасаться: БИБ фиксирует свой курс на момент транзакции. Разница может появиться только на стороне МПС (у неё изменится PLN->USD), но так будет независимо от выбора банка и валюты карты.
    Если хотите тратить USD, второй вариант, опять же, вполне подходит.
    А вот третья карта - только с очень большого горя: потери в 1% из-за OIF, а затем ещё и вторая конвертация USD->EUR по курсу ВТБ.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • 1640123 Neophyte Poster
    офлайн
    1640123 Neophyte Poster

    19

    10 лет на сайте
    пользователь #1640123

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 31 мая 2015 09:04

    Уважаемые форумчане, посоветуйте международную карту для расчетов в магазинах Польши и Чехии. Есть долларовая виза электрон Москва-Минск. Выгодна ли данная карта? Заранее спасибо откликнувшимся.

  • Valeocars Junior Member
    офлайн
    Valeocars Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #1052144

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 31 мая 2015 10:46

    andkh, У Вас очень странный способ дискуссии..Я всего лишь обобщил словом "комиссии" все те потери которые несёт клиент банка...Большинству вопрошающих здесь нет времени читать "шапку" где описано про OIB/CBF..заходить на сайт своего банка и смотреть курсы покупки/продажи по пластиковым картам..Всем нужно быстро получить ответ на свой вопрос..И по возможности без нравоучений..Если Вы считаете что МПС не взимает комиссию используя OIB/CBF..и что банки покупая Вашу валюту по одному курсу и продавая по другому,тоже не взимают комиссию- это Ваше право....Дайте Ваше научное определение всем этим операциям...

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44911

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44911
    # 31 мая 2015 10:59
    1640123:

    Выгодна ли данная карта?

    да

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18870

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18870
    # 31 мая 2015 21:09 Редактировалось inco_by, 5 раз(а).
    Valeocars:

    У Вас очень странный способ дискуссии..Я всего лишь обобщил словом "комиссии" все те потери которые несёт клиент банка.

    Странный у вас способ аргументации: я обобщил - что обобщили? Давайте конкретно по пунктам о "потерях, которые несет клиент банка".

    Valeocars:

    Большинству вопрошающих здесь нет времени читать "шапку" где описано про OIB/CBF..заходить на сайт своего банка и смотреть курсы покупки/продажи по пластиковым картам..Всем нужно быстро получить ответ на свой вопрос.

    Звучит как ультиматум. Может пора нанять платного консультанта, который будет в 100-й раз отвечать на вопрос "карту какого банка наиболее выгодно и надежно заказать для"? Или вы считаете, что тем, у кого нет времени читать шапку, другие чем-то обязаны?

  • lodiss Member
    офлайн
    lodiss Member

    104

    16 лет на сайте
    пользователь #207411

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 31 мая 2015 21:34
    1640123:

    Уважаемые форумчане, посоветуйте международную карту для расчетов в магазинах Польши и Чехии. Есть долларовая виза электрон Москва-Минск. Выгодна ли данная карта? Заранее спасибо откликнувшимся.

    Полтора года назад была аналогичная карта этого банка. Имеется 1% OIF (смотри шапку). То есть в Польше и Чехии вы теряете дополнительно 1% процент от суммы покупок или снятия наличных. Если суммы приличные, то лучше сделайте карточку другого банка.

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    6004

    23 года на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    6004
    # 1 июня 2015 08:22
    ice-9:

    не говоря уже о том что пейпас ВСЕГДА требует подтверждения без исключений и вариантов.

    Есть исключение: 200 000 BYR в РБ, 50 PLN в Польше и т.д. можно оплатить без ввода PIN'а. :)

    Valeocars:

    andkh, Имею карту БИБ в евро...брал для расчётов в еврозоне..Пришлось неожиданно воспользоваться в Польше. Процент комиссии точно не высчитывал, но точно невыгодный оказался

    У БИБ валюта расчётов с МПС - USD по любым картам (см. шапку темы), поэтому конверсию евро-доллар банк сделал уже у себя, возможно через белорусские рубли.

    Tomer:

    Вы, наверное, хотели сказать "без пина там красть можно по 10-20 евро (за одну транзакцию)".

    Как бы да, но у банков по картам есть ведь лимиты не только по сумме, но и по количеству операций в день. Если человек даже за день не спохватился и не заблокировал карту - так ли она ему вообще была "дорога"? :)

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 1 июня 2015 10:24
    Valeocars:

    andkh, У Вас очень странный способ дискуссии..Я всего лишь обобщил словом "комиссии" все те потери которые несёт клиент банка...

    Полагаете, изобретение собственной терминологии и применение слов не в их общепринятом лексическом значении - хорошая идея, помогающая окружающим Вас понимать и повышающая ценность Ваших советов? Разочарую. И порекомендую вместо попыток облагодетельствовать "большинство вопрошающих здесь" своими ответами заняться изучением толкового словаря.

    Valeocars:

    Большинству вопрошающих здесь нет времени читать "шапку" где описано про OIB/CBF..заходить на сайт своего банка и смотреть курсы покупки/продажи по пластиковым картам..Всем нужно быстро получить ответ на свой вопрос..И по возможности без нравоучений..

    Ну и кто им доктор? За всё надо платить. Кто не хочет платить временем и усилиями по вниканию в какую-либо тему - платит деньгами, нанимая сторонних консультантов. Что не так?

    Valeocars:

    Если Вы считаете что МПС не взимает комиссию используя OIB/CBF..и что банки покупая Вашу валюту по одному курсу и продавая по другому,тоже не взимают комиссию

    "Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий..." (Лермонтов. "Бородино" ).
    OIF/CBF - комиссия (буквочки "F" в аббревиатурах - как раз от слова "fee" ). Её размер определён.
    Разница между покупкой и продажей - не комиссия. Размер не определён, сегодня он один, завтра другой. Если интересно, это называется спред или маржа (не путать с моржом, как нередко можно увидеть на форумах; морж - это такое животное).

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 1 июня 2015 10:35
    ice-9:

    Ingvar:

    в цифрах плиз.
    На сегодня 1.095990
    А здесь меньше чем 1.1 нет

    вот сейчас только что долларовой картой оплатил билеты евровые.
    белсвисс карта:
    стоимость 76евро, списано 86,03 долл.

    У белсвисса ОИФ 1%
    Предпочитаю брать карты без ОИФ

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    andkh:

    Вот именно. А расплачиваясь приоровской долларовой Визой в еврозоне, попадаете как раз на "у нас".

    То есть эти блохи касаются приора как многовалютного.
    Получается у вас долларовая карта. Расплачиваетесь в евро. с вас спишут в долларах (опять же по какому курсу?), а потом банк купит евро? Што-то мутно.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 1 июня 2015 10:52
    Ingvar:

    То есть эти блохи касаются приора как многовалютного.
    Получается у вас долларовая карта. Расплачиваетесь в евро. с вас спишут в долларах (опять же по какому курсу?), а потом банк купит евро? Што-то мутно.

    По пластиковому курсу Приора, см. четвёртую кнопку в блоке курсов на главной или четвёртую табличку здесь.
    Не понял, что мутного Вы нашли. И совсем не понял, у кого и зачем банк будет покупать евро.
    Банк расплатится с МПС в евро. За это снимет с Вас Ваши доллары в эквивалентной (по собственному мнению - т.е. с применением собственного курса конверсии) сумме. Всё imho прозрачно.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 1 июня 2015 11:05 Редактировалось Ingvar, 1 раз.
    andkh:

    Ingvar:

    То есть эти блохи касаются приора как многовалютного.
    Получается у вас долларовая карта. Расплачиваетесь в евро. с вас спишут в долларах (опять же по какому курсу?), а потом банк купит евро? Што-то мутно.

    По пластиковому курсу Приора, см. четвёртую кнопку в блоке курсов на главной или четвёртую табличку здесь.
    Не понял, что мутного Вы нашли. И совсем не понял, у кого и зачем банк будет покупать евро.
    Банк расплатится с МПС в евро. За это снимет с Вас Ваши доллары в эквивалентной (по собственному мнению - т.е. с применением собственного курса конверсии) сумме. Всё imho прозрачно.

    Тогда так, просто приходит счет в евро (банк с МПС говорит на языке евро), но тогда банк покупает за доллары евро у себя по своему крусу. Тогда понятно.

    У того же БПС или ББ или БИБ получится, как я понял иначе. Так как у них долларовый язык с МПС, то система конвертнет сама, и пришлет счет в долларах. Так?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 1 июня 2015 11:48 Редактировалось andkh, 1 раз.
    Ingvar:

    тогда банк покупает за доллары евро у себя по своему крусу. Тогда понятно.

    Только не у себя, а у Вас. Ваши доллары, хранящиеся в их банке.

    Ingvar:

    У того же БПС или ББ или БИБ получится, как я понял иначе. Так как у них долларовый язык с МПС, то система конвертнет сама, и пришлет счет в долларах. Так?

    Так.
    Посмотрите в шапке спойлер о конвертациях.
    Проще всего imho так на это смотреть:
    - если среди расчётных валют есть валюта транзакции, то МПС пришлёт счёт в этой валюте. Дальше банк конвертирует в валюту карт-счёта сам.
    - если ваюты транзакции нет, то МПС по своемУ курсу конвертирует сумму транзакции в самую приоритетную из расчётных валют и выставит банку такой счёт. Дальше банк конвертирует в валюту карт-счёта сам (при этом если валюта карт-счёта совпадёт с валютой транзакции, то банк "вычеркнет" всю промежуточную арифметику и спишет с карт-счёта ровно сумму покупки, взяв разницу на себя).
     
    Например, по транзакциям в еврозоне Visa выставит счёт Приору или Альфе - в евро, а БПСу или Беларусбанку - в долларах. А по транзакциям в Польше долларовый счёт получат все эти банки.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1655357

    Профиль

    0
    # 1 июня 2015 11:49

    Странная история, для меня, случилась на заправке под Варшавой
    решил заправить бак газом
    на кассе достаю карточку для расчёта
    а кассир говорит что за газ только наличные
    а за всё остальное пластик
    заправился бензом по карточке :znaika:
    левачат?
    или как?

  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 1 июня 2015 12:03

    Карты, который сейчас в БПСе по акции - БЕЗ чипа. будте внимательны

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 1 июня 2015 12:18
    andkh:

     
    Например, по транзакциям в еврозоне Visa выставит счёт Приору или Альфе - в евро, а БПСу или Беларусбанку - в долларах. А по транзакциям в Польше долларовый счёт получат все эти банки.

    То есть для визы приоритет - доллар...

    Ясно. С этим приором поосторожнее надо да и карточки у него дорогие. Получается что нужно открывать задорого отдельную карточку для каждой зоны и не соваться в неправильную зну с неправильной карточкой...

    А тетка продавец карочек правильно говорила... так банк больше заработает.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 1 июня 2015 12:35 Редактировалось andkh, 2 раз(а).
    Ingvar:

    То есть для визы приоритет - доллар...

    Не так.
    Для пары (конкретный_банк - Visa) в приоритете доллар. У другого банка может быть и что-то другое. (В теории. На практике у белбанков во всех известных мне случаях доллар с Визой или приоритет, или вообще единственный.)

    andkh:

    Например, по транзакциям в еврозоне Visa выставит счёт Приору или Альфе - в евро, а БПСу или Беларусбанку - в долларах. А по транзакциям в Польше долларовый счёт получат все эти банки.

    Добавлю, что из России Приор получит счёт в RUB, а три остальных - в USD.
    См. спойлер "Валюта расчётов" в шапке.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 1 июня 2015 13:02 Редактировалось Ingvar, 2 раз(а).

    andkh, Это добавляет еще одно правило новичку. Карточку желательно брать "одновалютного" банка без оиф-цбф. Меньше будет неожиданностей. Это ББ, БИБ, БПС. Агро - вылетает, как и приор.
    Если клиент "битый", то можно умело лавировать с кучей карточек.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Vitalko Member
    офлайн
    Vitalko Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #400971

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 2 июня 2015 03:25 Редактировалось andkh, 1 раз.

    [censored by andkh]
    [Moderatorial: Давайте не будем сюда тянуть всякую откровенно рекламную муть.
    Про "Халву" есть отдельная тема. andkh]

    Банкомат это как игральный автомат, одному выдает билеты нацбанка а другому отказывает.
  • 149008 Member
    офлайн
    149008 Member

    223

    17 лет на сайте
    пользователь #149008

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 2 июня 2015 09:21

    Добрый день! Может быть кто то подскажет в каом бане можно быстро (с сегодня на завтра) отрыть платежную банковскую карту в евро. Желательно без взымания доп омиссии за скорость