Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • DenLiable Member
    офлайн
    DenLiable Member

    308

    12 лет на сайте
    пользователь #624550

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 26 марта 2015 12:28

    RexGen, после прохождения авторизаций, суммы будут списаны в любом случае и от банка-эмитента ничего не зависит. Сумма разблокирована может быть только в том случае, если банк-эквайер не предъявил финансовые требования к банку-эмитенту.

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 26 марта 2015 12:39

    DenLiable, если я пишу заявление, что у меня украли, добились под пытками и т.д (данные, карту и т.д), этого "мало" банку, чтобы защитить своего клиента? зачем тогда такой банк?
    user_521522523, мне штатовской хватает, настоящей. "росийские" и "белорусские" к ним не сильно относятся.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17164

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17164
    # 26 марта 2015 12:44
    RexGen:

    user_521522523, мне штатовской хватает, настоящей. "росийские" и "белорусские" к ним не сильно относятся.

    Список цивилизованных стран впечатляет. И сколько раз, позвольте полюбопытствовать, американский банк стоял на вашей стороне, как клиента?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    1566598:

    из плюсов:
    1. отсутствует неснижаемый остаток
    2. бесплатный интернет-банкинг

    При наличии такого количества минусов, эти плюсы просто ничтожны. У самого три сберегательные карты этого банка валяются в углу без дела.

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 26 марта 2015 12:49 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    inco_by:

    И сколько раз, позвольте полюбопытствовать, американский банк стоял на вашей стороне, как клиента?

    вы удивитесь, но раза 3 ... это не считая случаев через Paypal, привязанный к ней же., там возвратов денег было раз 15

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    inco_by:

    Список цивилизованных стран впечатляет.

    чтобы почувствовать себя цивилизованным, достаточно одной нормальной страны и одного нормального банка

  • DenLiable Member
    офлайн
    DenLiable Member

    308

    12 лет на сайте
    пользователь #624550

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 26 марта 2015 12:53

    RexGen, еще раз: от банка как такового ничего не зависит. Не может банк разблокировать сумму. В случае пыток и прочего, этим должны заниматься правоохранительные органы. И так как против клиента были совершены противоправные действия, то банк, в соответствии с законодательством, возместит украденные средства.

  • Nickey Senior Member
    офлайн
    Nickey Senior Member

    742

    11 лет на сайте
    пользователь #796161

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 26 марта 2015 13:02 Редактировалось Nickey, 7 раз(а).
    DenLiable:

    И так как против клиента были совершены противоправные действия, то банк, в соответствии с законодательством, возместит украденные средства.

    банк вернул деньги с формулировкой

    С учетом печальной репутации сайта gamazavr.ru, на котором были украдены деньги нашего клиента, было принято решение о компенсации денежных средств. Кстати, сайт уже заблокирован для расчетов карточками «Приорбанка», — добавил Дмитрий Мазовка.

    хотя должен вернуть согласно

    Напомним, в начале апреля Нацбанк принял постановление №843 «О внесении изменений и дополнений в Инструкцию о порядке совершения операций с банковскими платежными карточками», в котором возложил на банки официальную ответственность за деньги, украденные с «карточных» счетов их клиентов. Деньги нужно вернуть в срок до 45 или 90 дней, в зависимости от того, где была совершена несанкционированная операция.

    согласно статьи, у банка НЕ БЫЛО на тот момент факта об нарушении от держателя карточки порядка ее использования, и это 100%

    Банк может отказать клиенту в возврате денег по несанкционированной операции в случае нарушения срока подачи заявления; нарушения держателем карточки порядка ее использования, повлекшего не санкционированные держателем карточки операции; наличия у банка-эмитента информации о мошеннических действиях держателя карточки.

    Если таких данных у банка нет, то он будет обязан возместить украденные деньги в течение 45 дней (если операция проведена на территории Беларуси) или 90 дней (если деньги украдены за пределами страны).

    а возместил типа С учетом печальной репутации сайта gamazavr.ru,
    забавно....
    А умный пиар-менеджер банка использовал бы эту ситуацию выплатив сразу украденные деньги, до того как клиент начал обращаться к адвокатам и общество защиты потребителей. Так что именно ОТНОШЕНИЕ "Приорбанка" к клиенту, тут очень показательно.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1223

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1223
    # 26 марта 2015 13:09 Редактировалось atpjoukers, 1 раз.
    Nickey:

    DenLiable:

    И так как против клиента были совершены противоправные действия, то банк, в соответствии с законодательством, возместит украденные средства.

    банк вернул деньги с формулировкой

    С учетом печальной репутации сайта gamazavr.ru, на котором были украдены деньги нашего клиента, было принято решение о компенсации денежных средств. Кстати, сайт уже заблокирован для расчетов карточками «Приорбанка», — добавил Дмитрий Мазовка.

    хотя должен вернуть согласно

    Напомним, в начале апреля Нацбанк принял постановление №843 «О внесении изменений и дополнений в Инструкцию о порядке совершения операций с банковскими платежными карточками», в котором возложил на банки официальную ответственность за деньги, украденные с «карточных» счетов их клиентов. Деньги нужно вернуть в срок до 45 или 90 дней, в зависимости от того, где была совершена несанкционированная операция.

    согласно статьи, у банка НЕ БЫЛО на тот момент факта об нарушении от держателя карточки порядка ее использования, и это 100%

    Банк может отказать клиенту в возврате денег по несанкционированной операции в случае нарушения срока подачи заявления; нарушения держателем карточки порядка ее использования, повлекшего не санкционированные держателем карточки операции; наличия у банка-эмитента информации о мошеннических действиях держателя карточки.

    Если таких данных у банка нет, то он будет обязан возместить украденные деньги в течение 45 дней (если операция проведена на территории Беларуси) или 90 дней (если деньги украдены за пределами страны).

    а возместил типа С учетом печальной репутации сайта gamazavr.ru,
    забавно....
    А умный пиар-менеджер банка использовал бы эту ситуацию выплатив сразу украденные деньги, до того как клиент начал обращаться к адвокатам и общество защиты потребителей. Так что именно ОТНОШЕНИЕ "Приорбанка" к клиенту, тут очень показательно.

    ваше отношение к приорбанку тоже показательно, постановление 843 принято в феврале, а не в апреле, данные правила вступают в силу только с 5 августа. не вводите людей в заблуждение!!

  • Nickey Senior Member
    офлайн
    Nickey Senior Member

    742

    11 лет на сайте
    пользователь #796161

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 26 марта 2015 13:14 Редактировалось Nickey, 2 раз(а).

    atpjoukers, вообще то мои цитаты из статьи на онлайнере. Так что если "вводит в заблуждение", то ее автор

    Автор: Артур Боровой

    или до "обязаловки" от НацБанка по вашему можно не стоять к своему клиенту передом? тоже показательно

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17164

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17164
    # 26 марта 2015 13:17 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    RexGen:

    чтобы почувствовать себя цивилизованным, достаточно одной нормальной страны и одного нормального банка

    Позвольте побрюзжать. Не соглашусь. Выборка уж слишком малорепрезентативна. Тут на сотни миллиардов кидают (Кипр, Греция). А вы про один какой-то американский банк. По поводу Пейпала вообще не показательно. У них процедура споров заранее расписана. Сам так возвращал раз 100 или около того. Так что не стоит так огулом делать выводы, но рассматривать каждую конкретную ситуацию. А вот то, что много в мире необразованных клиентов, готовых засунуть свою карту карту в любую первую попавшуюся щель, и после этого кричать, что подхватили какой-нибудь триппер на свою голову, а виноват банк - факт.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1223

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1223
    # 26 марта 2015 13:23 Редактировалось atpjoukers, 1 раз.
    Nickey:

    atpjoukers, вообще то мои цитаты из статьи на онлайнере. Так что если "вводит в заблуждение", то ее автор

    Автор: Артур Боровой

    или до "обязаловки" от НацБанка по вашему можно не стоять к своему клиенту передом? тоже показательно

    а потом же нацбанк спросит на каком основании без доказательств невиновности клиента банк вернул ему деньги??

  • Nickey Senior Member
    офлайн
    Nickey Senior Member

    742

    11 лет на сайте
    пользователь #796161

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 26 марта 2015 13:37 Редактировалось Nickey, 3 раз(а).
    atpjoukers:

    без доказательств невиновности клиента банк вернул ему деньги

    :lol: вы еще раз подтвердили слова выше про "цивилизованный" подход к своим клиентам
    специально для вас:

    Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».

    Раз у банка не было доказательств - значит клиент не виновен. тчк. иначе банк бы деньги не вернул или мог не возвращать даже если бы магазин был бы мошеннический.

  • user_521522523 Member
    офлайн
    user_521522523 Member

    342

    15 лет на сайте
    пользователь #192762

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 26 марта 2015 13:40
    Nickey:

    atpjoukers:

    без доказательств невиновности клиента банк вернул ему деньги

    :lol: вы еще раз подтвердили слова выше про "цивилизованный" подход к своим клиентам
    специально для вас:

    Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».

    Раз у банка не было доказательств - значит клиент не виновен. тчк.

    А к чему Вы УГОЛОВНОЕ делопроизводство приплели? Почитайте-ка про гражданское.
    А "героя" с одной иностранной карточкой вообще не вижу смысла дальше читать.

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2240

    13 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 26 марта 2015 13:45
    RexGen:

    если я пишу заявление, что у меня украли, добились под пытками и т.д (данные, карту и т.д), этого "мало" банку, чтобы защитить своего клиента? зачем тогда такой банк?

    Т.е. если вас ограбили в темном переулке (забрали налик) и вы написали заяву в милицию, государство (ведь оно и печатает деньги и отвечает за преступность) должно вам сразу отдать всю сумму?

    Fortes fortuna adiuvat
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 26 марта 2015 13:47
    inco_by:

    А вот то, что много в мире необразованных клиентов, готовых засунуть свою карту карту в любую первую попавшуюся щель, и после этого кричать

    Странно только то, что "необразованным" клиентам в цивилизованных странах позволяют возвращать даже вещи без обьяснения причин в магазин, после их даже легкого использования, лишь бы клиент был доволен. А у нас оказывается, нужно постановление Нацбанка, чтобы банк стал защищать своих клиентов и их деньги, не перекладывая ответственность на клиента по принципу "сам дурак" - карточку надо никуда не засовывать, в интернете не платить и из сейфа не доставать. Зачем тогда карточка?, только зарплату на нее зачислять (что банку выгодно, пользуясь деньгами клиента на халяву, начисляя мизерные проценты, если это не сберка) и снимать сразу налом, чтоб не дай бог банк "не обиделся" и не сказал - "сам виноват, нефиг оплачивать в интернете"?
    PS побрюзжали и хватит. позиции думаю ясны. смысла "раскрывать" тему дальше не вижу.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    user_521522523:

    Nickey:

    atpjoukers:

    без доказательств невиновности клиента банк вернул ему деньги

    :lol: вы еще раз подтвердили слова выше про "цивилизованный" подход к своим клиентам
    специально для вас:

    Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».

    Раз у банка не было доказательств - значит клиент не виновен. тчк.

    А к чему Вы УГОЛОВНОЕ делопроизводство приплели? Почитайте-ка про гражданское.
    А "героя" с одной иностранной карточкой вообще не вижу смысла дальше читать.

    Вы читайте хоть статью внимательно - слова "украдены" были произнесены Дмитрием Мазовка. "украдены" - это уже "уголовка", а не "гражданка".

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 26 марта 2015 13:51
    Теро:

    RexGen:

    если я пишу заявление, что у меня украли, добились под пытками и т.д (данные, карту и т.д), этого "мало" банку, чтобы защитить своего клиента? зачем тогда такой банк?

    Т.е. если вас ограбили в темном переулке (забрали налик) и вы написали заяву в милицию, государство (ведь оно и печатает деньги и отвечает за преступность) должно вам сразу отдать всю сумму?

    Не перевирайте.
    Ограбили в переулке. Милиционеру показал человека и показал у человека свои деньги. Милиция должна задержать на кого показали, или должна отпустить?

    И все же, если сумма заблокирована и не списана, откатить операцию можно или нет?

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 26 марта 2015 13:53
    Теро:

    RexGen:

    если я пишу заявление, что у меня украли, добились под пытками и т.д (данные, карту и т.д), этого "мало" банку, чтобы защитить своего клиента? зачем тогда такой банк?

    Т.е. если вас ограбили в темном переулке (забрали налик) и вы написали заяву в милицию, государство (ведь оно и печатает деньги и отвечает за преступность) должно вам сразу отдать всю сумму?

    Ваш пример глуп. В случае банка, известен сайт мошенник (т.е. получатель денег), в случае моего ограбления в темном переулке и известности "получателя" краденого, государство обяжет его вернуть мне украденное или выплатить. учите законы.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 26 марта 2015 13:54

    Andrew-1978,

    откатить операцию можно или нет?

    нет

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • user_521522523 Member
    офлайн
    user_521522523 Member

    342

    15 лет на сайте
    пользователь #192762

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 26 марта 2015 13:55
    RexGen:

    Вы читайте хоть статью внимательно - слова "украдены" были произнесены Дмитрием Мазовка. "украдены" - это уже "уголовка", а не "гражданка".

    Гуд. Презумпция невиновности в этой ситуации распространяется на человека предположительно укравшего деньги, а не на того, у кого эти деньги украдены. Ферштейн?

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2240

    13 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 26 марта 2015 13:56 Редактировалось Теро, 1 раз.
    Andrew-1978:

    И все же, если сумма заблокирована и не списана, откатить операцию можно или нет?

    1. Как это относится к тому, что написал RexGen?
    Перечитайте еще внимательно, а потом строчите.
    2. Эту фразу вы приводите как что? Вы сами ответить можете?
    Или сначала настрочить ответ, а потом задать вопрос по своему ответу?

    RexGen:

    Ваш пример глуп. В случае банка, известен сайт мошенник (т.е. получатель денег), в случае моего ограбления в темном переулке и известности "получателя" краденого, государство обяжет его вернуть мне украденное или выплатить. учите законы.

    Хорошо, давайте рассмотрим ситуацию по другому.
    Вас ограбили в темном переулке и пока вы лежали в луже видели как нападавший купил за ваши деньги сигареты в ларьке.
    Значит надо у ларька забрать деньги за сигареты и отдать сразу вам?
    Почему вы считаете крайним сайт, а не злоумышленника, который воспользовался украденной информацией?
    Сайт продал товар/услугу, он не может знать покупатель - это владелец карты или злоумышленник.

    Fortes fortuna adiuvat
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 26 марта 2015 13:58 Редактировалось RexGen, 4 раз(а).
    user_521522523:

    RexGen:

    Вы читайте хоть статью внимательно - слова "украдены" были произнесены Дмитрием Мазовка. "украдены" - это уже "уголовка", а не "гражданка".

    Гуд. Презумпция невиновности в этой ситуации распространяется на человека предположительно укравшего деньги, а не на того, у кого эти деньги украдены. Ферштейн?

    Презумпция невиновности в этой ситуации распространяется на всех. Ферштейн?
    ЗЫ хотя я знаю страны где закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло